forum.rastrnet.ru

forum.rastrnet.ru (http://forum.rastrnet.ru/index.php)
-   Наука, религия, философия (http://forum.rastrnet.ru/forumdisplay.php?f=49)
-   -   Казаки: религия, происхождение и пр. (http://forum.rastrnet.ru/showthread.php?t=47264)

kazak 11.11.2008 19:13

Цитата:

Сообщение от Altair (Сообщение 683298)
kazak, я конечно всё понимаю, но беда эта не "наша" точно :)

Изначально я хотел найти сайт или форум именно енисейского казачества, потому что основная масса населения форума проживает в Красноярске и судит по красноярским казакам.

А чья же беда в том, что Вы недостаточно образованы (по причине возраста или политики государства)? Вина не Ваша, а беда Ваша. А вот понимать то, что Вам пишут, Вы или не хотите, или не способны. Я же ясно написал - казаки и казачество не одно и то же. Вы же, ищите сайт казачества, судите по красноярским казакам( скорее всего нацепившим погоны), а на ВС обратились к этническим казакам.

MAXBboy 11.11.2008 19:17

Цитата:

Сообщение от kazak (Сообщение 683299)
А ты можешь оличить чеченца от ингуша, русского от украинца. Наверное, чтобы отличать среди них надо жить.

Казак это нация что-ли?

Варфоломей 11.11.2008 19:17

я коенчно извиняюсь, но такой национальности "казаки", я не нашел в перечне народов РФ. Так что ваши выдумки насчет вашей уникальности и принадлежности к какому то народу совершенно безосновательны. И недостаток я думаю это далеко не наш, что мы судим о тех казаках, которых видим у себя в городе. Мы судим о тех казаках, которые официально являются этими самыми казаками, а ваши теории и сказки оставьте при себе

Altair 11.11.2008 20:14

Цитата:

Сообщение от kazak (Сообщение 683304)
А чья же беда в том, что Вы недостаточно образованы (по причине возраста или политики государства)? Вина не Ваша, а беда Ваша. А вот понимать то, что Вам пишут, Вы или не хотите, или не способны. Я же ясно написал - казаки и казачество не одно и то же. Вы же, ищите сайт казачества, судите по красноярским казакам( скорее всего нацепившим погоны), а на ВС обратились к этническим казакам.

Зачем повторно писать одно и то же сообщение? Чтобы зацепить и вызвать меня на словесную дуэль? Я просто отходил от компьютера - ездил за мамой, забирал её с работы.

Почему Вы считаете, что я недостаточно образован? И зачем пытаться меня оскорбить/начать сомневаться в моём образовании? Я вас так сильно задел своим мнением о казаках, что вы хотите дать "сдачи"? Если я младше Вас, так обязательно тупее? К слову, наличие двух детей и перечень специальностей, где они учатся, ни о чем не говорят. Я сам обучаюсь на инженера-электрика на одной из сложнейших специальностей нашего университета, и, надо сказать, на одни пятерки. Ну и что? При чем тут это?
Сами с ошибками пишите, а меня упрекаете в неграмотности или глупости. Бред какой-то.

Вы мне поясните, где моя беда/вина в том, что казаки (хотя бы те, что дислоцируются в округе города Красноярска) такие никчемные? Мне кажется, что проблема тут далеко не во мне. Это проблема казачества и прочих казаков, но никак не моя. Они на мою жизнь абсолютно никак не влияют (собственно, как и я своим мнением на их жизнь, а жаль), меня лишь поражает вот эта надменная позиция людей с такими "заслугами" за плечами.

Что значит фраза "казаки и казачество не одно и тоже"? Вы тем самым пытаетесь ставить на себя обтекатели?

Что это за народность такая "казаки"? Я впервые слышу.

Я хочу нормально пообщаться на эту тему, но уже с первых сообщений вижу какие-то агрессивные позывы. Что за культура? Я не знаю как у Вас там, но у нас так не принято.

tatarin 11.11.2008 21:08

Влезу и я в вашу столь "ученую" беседу. Никого не хочу обидеть и "подколоть". Но лет 8 назад работал на неком предприяти где принимал непосредственное участие в изготовлении всякой казачьей символики. Как то - пуговицы, кокарды, медали и прочие финтифлюшки. Заказчиком были лица в форме казаков. Вроде Енисейского Каз.Войска. Денежку тогда срубили очень даже не хилую. Качество правда было далеко от монетного двора. Но одну медальку, я потом лично видел по ТВ , вручали этому..как его..а ..нашему владыке на какой-то юбилей. Выводы делайте сами.:)

kazak 11.11.2008 22:10

Цитата:

Сообщение от Варфоломей (Сообщение 683307)
я коенчно извиняюсь, но такой национальности "казаки", я не нашел в перечне народов РФ. Так что ваши выдумки насчет вашей уникальности и принадлежности к какому то народу совершенно безосновательны. И недостаток я думаю это далеко не наш, что мы судим о тех казаках, которых видим у себя в городе. Мы судим о тех казаках, которые официально являются этими самыми казаками, а ваши теории и сказки оставьте при себе

Перепись населения 2002 года

ПЕРЕЧЕНЬ ВСТРЕТИВШИХСЯ В ПЕРЕПИСНЫХ ЛИСТАХ ВАРИАНТОВ
САМООПРЕДЕЛЕНИЯ НАСЕЛЕНИЯ ПО ВОПРОСУ
«ВАША НАЦИОНАЛЬНАЯ ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ»
Кабардей 3
Кабардинцы 519932
Кабган 7
Казаки 140292
http://www.perepis2002.ru/index.html?id=17

4. НАЦИОНАЛЬНЫЙ СОСТАВ, ГРАЖДАНСТВО НАСЕЛЕНИЯ
4.1. НАЦИОНАЛЬНЫЙ СОСТАВ НАСЕЛЕНИЯ
124 Казаки … 140028

КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 26
1. Каждый вправе определять и указывать свою национальную принадлежность. Никто не может быть принужден к определению и указанию своей национальной принадлежности.
2. Каждый имеет право на пользование родным языком, на свободный выбор языка общения, воспитания, обучения и творчества.

Altair 11.11.2008 22:58

Цитата:

Сообщение от kazak (Сообщение 683376)
Перепись населения 2002 года

ПЕРЕЧЕНЬ ВСТРЕТИВШИХСЯ В ПЕРЕПИСНЫХ ЛИСТАХ ВАРИАНТОВ
САМООПРЕДЕЛЕНИЯ НАСЕЛЕНИЯ ПО ВОПРОСУ
«ВАША НАЦИОНАЛЬНАЯ ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ»
Кабардей 3
Кабардинцы 519932
Кабган 7
Казаки 140292
http://www.perepis2002.ru/index.html?id=17

4. НАЦИОНАЛЬНЫЙ СОСТАВ, ГРАЖДАНСТВО НАСЕЛЕНИЯ
4.1. НАЦИОНАЛЬНЫЙ СОСТАВ НАСЕЛЕНИЯ
124 Казаки … 140028

КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 26
1. Каждый вправе определять и указывать свою национальную принадлежность. Никто не может быть принужден к определению и указанию своей национальной принадлежности.
2. Каждый имеет право на пользование родным языком, на свободный выбор языка общения, воспитания, обучения и творчества.

Я тоже запросто мог написать в бланке национальность "Джедай", но джедай из меня такой же, как из северного оленя китаец.
Что за бред? Даже если и предположить то, что вы прямые потомки тех самых казаков, то что, те казаки русскими не были? Или кем-то там еще?

kazak 12.11.2008 01:25

«Всеобщий географический и статистический словарь» 1843 г. издания. Смотрите там статью “Жители” (кстати, на предыдущей странице перечислены сословия; казаков в числе сословий ещё нет).
http://books.google.com/books?id=1DA...as_brr=1&hl=ru

«Статистическое описание Саратовской губернии». 1839 г.
http://books.google.com/books?id=czg...as_brr=1&hl=ru

География Российской Империи. И. Я. Павловский. 1843 г. Здесь наиболее подробно. См. например стр. 141, 162-164, 189 –198; 218.
http://books.google.com/books?id=G8Y...l=ru#PPA189,M1

Altair 12.11.2008 01:32

Цитата:

Сообщение от kazak (Сообщение 683426)
«Всеобщий географический и статистический словарь» 1843 г. издания. Смотрите там статью “Жители” (кстати, на предыдущей странице перечислены сословия; казаков в числе сословий ещё нет).
http://books.google.com/books?id=1DA...as_brr=1&hl=ru

«Статистическое описание Саратовской губернии». 1839 г.
http://books.google.com/books?id=czg...as_brr=1&hl=ru

География Российской Империи. И. Я. Павловский. 1843 г. Здесь наиболее подробно. См. например стр. 141, 162-164, 189 –198; 218.
http://books.google.com/books?id=G8Y...l=ru#PPA189,M1

Красавый.
Ну и что это нам даёт? К чему мы пришли тем самым, узнав (допустим), о существовании такой нации как казаки? Суть дела это изменило?

kazak 12.11.2008 03:13

Цитата:

Сообщение от Altair (Сообщение 683331)
Я хочу нормально пообщаться на эту тему, но уже с первых сообщений вижу какие-то агрессивные позывы. Что за культура? Я не знаю как у Вас там, но у нас так не принято.

А далее следует нормальное общение, из которого видно какая у вас культура и как у вас принято общаться.

Цитата:

Сообщение от Варфоломей (Сообщение 682498)
... Казаки - лентяи и воры.
В общем то с самого начала своего казаки были марадерами и преступниками...
Кто такие казаки сейчас? ...Это просто быдло без какой либо морали. Это быдло не умеет ни работать ни думать, оно умеет только воровать...

Цитата:

Сообщение от Altair (Сообщение 682467)
У меня отношение к казакам отрицательное. Не встречал еще среди них грамотных и адекватных людей

Цитата:

Сообщение от Altair (Сообщение 682546)
Я среди них ни одного нормального человека не встречал. Вы мне покажите хоть одного рассудительного и ненадменного казака...
Правильно Варфоломей сказал что это лодыри в большинстве своём.

Цитата:

Сообщение от Варфоломей (Сообщение 682556)
...Казаки - просто чмошники, они хуже преступников

Цитата:

Сообщение от Altair (Сообщение 683403)
...Что за бред?

Прочтите внимательно мои сообщения, в них вы не найдёте ни одного подобного высказывания по отношению к какому - либо народу.
Дальшнейшее общение считаю невозможным. Кому интересна тема - ищите информацию сами. Хотя, вряд ли она вам нужна. Вы ведь, в свои 20 лет, считаете, что уже достаточно образованы по данному вопросу.
А вот это наша Беда и наша Боль - ассимилированные казаки:
Цитата:

Сообщение от UnEngel (Сообщение 682823)
А у меня вроде среди прочих славных предков были казаки. Но меня это почему-то не расстраивает. Но и не радует. Если честно, вообще никак не волнует. Человеки как человеки. Не лучше прочих, разумеется. Но, впрочем, и не шибко хуже.



Текущее время: 06:39. Часовой пояс GMT +7.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Patch Level 5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Форум открыт в июле 2004 г.