forum.rastrnet.ru

forum.rastrnet.ru (http://forum.rastrnet.ru/index.php)
-   Клуб Путешественников (http://forum.rastrnet.ru/forumdisplay.php?f=97)
-   -   Поезд (http://forum.rastrnet.ru/showthread.php?t=33350)

Crede Experto 09.07.2007 23:10

Поезд
 
Предлагаю в этой теме делиться своими впечатлениями о тех поездах в которых Вы ездили.

Мерцана 10.07.2007 11:49

Красноярск-Новосибирск
 
Плацкартный вагон.
Ужасно. Полки твердые, как в общем вагоне. Матрацы старые, очень тонкие, кое где вообще пустые пространства, вата свалялась вся, комками. Как хочешь, так и спи. Так как я ездила туда и обратно, во второй раз, в другом вагоне, мне попался такой же матрац, я сделала вывод, что они все такие! Не может же дважды не повезти так! :)
Ну подушки железнодорожные везде жидкие...
Белье запечатанное, чистое.
Туалет, как всегда, средней чистоты, без туал. бумаги.
Окна везде открываются со скрипом или не открываются вовсе. Рол шторы (или как там их?), в большинстве не работают. И ночью, при закрытом окне, ужасно холодно, потому что дует.
Ездила в прошлом году, в августе. Допускаю, что за год что нибудь изменилось в лучшую сторону.

Mexx 10.07.2007 11:51

Кто знает про Красноярск - Абакан(илиКрасноярск - Сянская - Абакан по-моему так ) эллектричка по-моему, но ведь это далнее следование.
PS Расскажите кто-нить пожалуйста

stenter 10.07.2007 12:53

ездил на этой электричке не раз, в принципе нормально - если берёшь первый класс, удобные кресла, есть телевизоры (по 2 в вагоне), есть бар(обычно там всю дорогу зависаю):D да и вообще раньше ездил на поезде - как то не прикольно т.к. едешь ночью, а тут днём катишь и можно увидеть шикарную природу. что касается второго класса - тож самое, только нет телевизоров, 3-ий класс - как в обычной дачной электричке - только лавки обтянуты дермантином:)

killa 10.07.2007 13:39

Красноярск - Абакан. Раньше не было электричек до Абакана/Ачинска и приходилось брать билеты на поезд.

Ну что ж в своё время накатался на них. Плацкартный вагон, лето, жара, вонь носков, обеспокоенные родители запрещают открывать форточки т.к. с ними маленькие дети. Слава богу что расстояние не слишком дальнее и ехать всего 12 часов..

Красноярск-Москва

Тут такая же история..В купейный вагон не проломиться, забивают за несколько недель до отправления. Остаются только 2х местные со всеми исходящими: телевизор, холодильник, рабочие розетки. Если ехать до самой Москвы, то лучше брать его.
По утрам в туалет вообще не пробиться, ещё ходят проводницы и пылесосят 2 раза в день, они же предлагают сок/воду/пиво/фисташки/орешки в тридорого. Ещё имеется вагон с душем, это большой плюс, про него нигде не написано (надо узнавать у проводников) поэтому очереди не создаётся.

Москва-Харьков

Ездил на нём всего 1 раз, но впечатлений хватило на долго. Тараканов помойка, перекусить невозможно, сразу вылазят эти тараканы кучами, приходилось вооружившись тапочком гонять их. Вагоны старые, зато сервис очень хороший, проводники/проводницы очень быстро приносят желаемое тебе.

Crede Experto 10.07.2007 13:43

Цитата:

Сообщение от Гелла (Сообщение 488393)
Красноярск-Новосибирск

Это о фирменном, на котором "Сибирская нива" написано?

ezk1 10.07.2007 13:47

На поезеде до Анапы ездил.поезд сам был в норм. состоянии, обслуживающий персонал вежливый и добрый(что не всегда бывает)
в столовой не очень кормили, но на то он и поезд....
еще что бы зарядить телефон, надо было платить - 50р :mad: (гребут как могут)...
п.с.- у нас в вагоне паренек мелнький два раза ночью с верхней кровати падал... :)

Aqua 10.07.2007 14:22

Перед первой поздкой в поезде была паника по поводу: как можно ехать 4 дня с кучей не знакомых людей? как спать, если постоянно кто-то выходит и заходит? жара, духота, а у нас аварийный выход и окно не открывается? Всего через несколько часов поездки всё это уходит в небытиё.Нам всегда попадаются хорошие попутчики(только бы не сглазить).Чтобы сэкономить деньги для отдыха берём плацкарт.К концу поездки- все родные, все свои!И все эти вагонно-плацкартные неудобства такая мелочь, а вот людей, с которыми познакомились даже 5-10 лет назад, помню до сих пор.Обажаю поезда за возможность увидеть(хотя бы краем глаза) другие города, за большое количество новых знакомых, за.....(список огромный)!Есть у меня два любимых поезда: Красноярск-Симферополь и Красноярск-Харьков.С дефективными матрасами, пыльными одеялами и с замечательными воспоминаниями до следующей поездки!

squirrel 10.07.2007 15:24

Вложений: 2
Это мы из Комсомольска-на-Амуре ехали в Тынду. Купе тип 2К.
В поезде чистота, шторки. Туалеты ЧИСТЫЕ!!! Туалетная бумага, мыло спокойно лежат, пользуйся - не хочу. Удивлена была крайне. Поездка принесла удовольствие. Соседей была куча, все постоянно менялись: входили-выходили. Но с содедями повезло нам: детей и бабушек с нами не ехало:p. Почти. Потому что ребенок 2.5 лет по имени Кирилл ехал с нами часов 7, два из которых проспал.
P.S. Мне только за табличку неудобно. Кривая какая-то. Хотела чужой вагон сфотографировать с красивой ровной табличкой - не дали.:)

BIK 10.07.2007 15:37

Я сам очень часто езжу на поездах в направлении Красноярск-Иркутск и в обратном направлении, впринципе доволен. Выбираю всегда плацкарт(ехать 16-18ч), ведь так веселее и интереснее:)
Цитата:

Плацкартный вагон.
Ужасно. Полки твердые, как в общем вагоне. Матрацы старые, очень тонкие, кое где вообще пустые пространства, вата свалялась вся, комками. Как хочешь, так и спи. Так как я ездила туда и обратно, во второй раз, в другом вагоне, мне попался такой же матрац, я сделала вывод, что они все такие! Не может же дважды не повезти так!
Ну подушки железнодорожные везде жидкие...
Белье запечатанное, чистое.
Туалет, как всегда, средней чистоты, без туал. бумаги.
Окна везде открываются со скрипом или не открываются вовсе. Рол шторы (или как там их?), в большинстве не работают. И ночью, при закрытом окне, ужасно холодно, потому что дует.
Ездила в прошлом году, в августе. Допускаю, что за год что нибудь изменилось в лучшую сторону.
Сейчас все идет в лучшую сторону, старые вагоны заменяются на новые или после усиленного капитального ремонта. Ведь не реально заменить несколько тысячь пассажирских вагонов одновременно! Все делается постепенно. А если не нравится ездить в обычных поездах, то можно ездить и в фирминых, хотя чуть дороже. Например доплата на напрвлении Красноярск-Иркутск составляет всего около 50-80руб(зависит от времени года).
Цитата:

еще что бы зарядить телефон, надо было платить - 50р (гребут как могут)...
Ведь это входит в дополнительные услуги. Если было бы "свободное пользование" этими резетками, то чего бы туда только не подключали! И ноутбуки, переносные телевизоры и т.д., а ведь это тоже дополнительные затраты для жд.

Мерцана 10.07.2007 16:16

Цитата:

Сообщение от Crede Experto (Сообщение 488426)
Это о фирменном, на котором "Сибирская нива" написано?

Билеты выкинула видимо... Но, кажись, № 83, и № 84 обратно.
Нет, не фирменный!
В фирменных, как часто замечала, всё очень похоже, только салфеточки на столах и занавески красивые. :p

squirrel 10.07.2007 16:24

Вложений: 2
А это из Тынды до Красноярска. Простое купе тип 2К.
Тут к чистым туалетам появился пылесос, кондиционер и тряпка. Пылесосом пылесолили два раза в день не только коридор, но и купе!!! Тряпкой протирали раз в день в купе пыль. А кондиционер работал (есть же счастье в жизни). Но ехали в простом вагоне, за работу кондиционера не платили. Рядышком был такой вагон, цена больше на 900 рэ на человека (5100рэ против 4200рэ), но там еще один раз в сутки кормят комплексным обедом - купе типа эконом 2Э.
Соседи - отец (лет 55-58) с сыном (лет 28-30).
Рассмешили они меня. Пить не пьют, но после каждого приема пищи попахивает водочкой. Долго я ничего понять не могла. Оказалось, что они просто стеснялись пить при мне и поэтому уличали момент, быстро опрокидывая стаканчик, когда я выходила из купе, чтобы им удобнее было поесть. :)
P.S. Вспомнила еще. Потом принесли анкету - чего вам не хватает для полного счастья, когда вы едете по железной дороге. Мне не хватило душа. Дык его организовали.:hop:

FrostbitteN 10.07.2007 18:08

Частенько езжу в направление Красноярск-Иркутск и обратно. Так вот если ехать в Иркустк в плацкарте то лучше всего ехать прицепными вагонами с Красноярска, один раз попали на проходящий Харьков-Владивосток(или Хабаровск) такой бичёвник :). Обратно выезжаю на фирменном Байкал, всё цевильно :) ещё положительное впечатление осталось от поезда Владивосток-Минск(Иркутск-Красноярск) чистенький, приятный.
Красноярск-Абакан. Ничё плохого не могу сказать. Ездил на скором в этом же направление, лучше не ездить, остановки слишком короткие, зато быстрее приезжаешь, ну мне как то без разницы, там помойму 3 часа разница. На электричке ещё не пробывал, сестра говорит что нармальна, рассказывала что один раз ехали на электричке и в вагоне 5 человек было :). Вообще предпочитаю ездить в плацкарте(дело не в деньгах) просто веселее там :).

squirrel 10.07.2007 18:34

Еще в этом году ехали на поезде из Советской Гавани до Хабаровска с остановкой в Комсомольске-на-Амуре на почти 12 часов.
Ничего плохого тоже сказать не могу. Про поезд. А вот я - дурында: фото нет.
В апреле 2006 года ехали на электричке до Абакана. Здорово! Быстро. Система такая хитрая по продаже билетов - наш вагон полностью забит, свободных мест нет вообще. Все остальные вагоны свободные. Мы просто перешли в другой вагон и были не одни такие хитрые: там уже сидела хитрая женщина (все хитрые люди живут в Северном:p - на маршрутке ехали вместе до вокзала).
В 2001 году Иркутск-Чита и Чита-Иркутск. Многое изменилось с тех времен в явно лучшую сторону, потому что воспоминания остались не очень: грязно, чумазо, пыльно. Шторок нет, вагон старый.
В 2002 Владивосток-Красноярск. Поезд Владивосток-Новосибирск. Чистенько, аккуратненько, шторки. Но сервис еще не дошел до мыла и туалетной бумаги в туалете. И пылесоса я тоже не видела ни разу.
С постелью никогда проблем не было - всегда нам доставалось чистое, белое, чуть ли не хрустящее.
В фирменном поезде не ездили ни разу. В СВ тоже.

Garretlaft 10.07.2007 19:20

Часто приходиться ехать на поезде Москва-Рига.Сервис конечно с нашими не сравнить а в остальном одно и тоже.
ПСи телефоны там бесплатно можно заряжать))

CareLine_ 11.07.2007 01:00

ТЫНДА - КИСЛОВОДСК

Поезд может и ничего, но когда едешь летом, еще и в плацкартном вагоне... Ужас просто... Жарко.. Душно.. В общем ужас.. Заряжать телефон - 50руб.
А вообще ехать этип путем очень интересно)) Мы проезжаем пол России.. Сколько можно увидеть красивых городов... :) :) Ради этого можно немного пожертвовать))

Crede Experto 12.07.2007 20:49

Хм, очень положительно отмечу фирменный поезд "Воронеж-Москва" - кондиционер, биотуалет, вежливые и предупредительные проводники.
Самое отвратительное впечатление осталось о фирменном поезде "Енисей" (Крск-Мск), при цене билета в 1,5 раза дороже, кондиционеры оказались не во всех вагонах(при одинаковой цене билетов), про биотуалеты и слыхом не слыхивали. Белье из не очень приятного материала, на жаре прилипает к телу. В общем, никакой особой "фирменности" я не заметил, сплошное надувательство. Жаль потраченных на него денег. До этого ездил пару раз "Байкалом" (Мск-Иркутск), очень даже приличный поезд и билеты подешевле. Поезд "Красноярск-Симферополь" - просто обычный летний поезд, со всеми вытекающими...

DanKruzo 13.07.2007 13:32

Два раза в год езжу в Иркутск. Поезд Чита-Челябинск (он же скорый) как опаздывал так и до сих пор опаздывает. Не удивительно ему опоздывать на 1 час. Вместо 5-ти минутных стоянок получались 1-ные... при мне даж стопкран срывали.... ужас. И от стеклопакета, прибитого на соплях шумно и на ходу сверху отвалилась длинная тяжелая форта и чуть было нас с мужиком не прибило... бог миловал. :mad:

Зато Поезд "Байкал" Москва - Иркутск - это летучий голландец. Мне этот поезд больше нравится. :)

Был ещё пассажирский.... мля... тихоход. :|

Kar@tel 13.07.2007 14:20

Красноярск – Новосибирск: ездил туда тысяча раз, но запомнилась одна поездка в 2000 году в купейном вагоне, я это никогда не забуду, подробности рассказывать не буду:D
Красноярск – Лесосибирск: Общий вагон (ужас!) я спал на 3-ей полке, которая была предназначена для белья и матрасов, т.к. сидячие места все были заняты, а я своё начальное место, уступил женщине с ребёнком. Зато было весело, в компании из одноклубников=)
Красноярск – Анапа: вагон не очень, зато соседи по полка оказались веселыми ребятами, всю дорогу до 3 часов ночи балоганили, пока проводница чуть ментов не вызвала:D
Анапа – Красноярск: Боковая верховая полка, внизу спала умирающая бабуська, на против расположилась семья с ребёнком, у которого проявлялись явные признаки имбицилизма.
Москва – Владикавказ: Самый ужасный поезд на котором я ездил. Мало приятно ехать в одном вагоне с Осетинами и Чеченцами, среди них чувствуешь себя жертвой, в руках боевиков:)
Ну и наконец Красноярск – Абакан: Там я познакомился с Алёной! Алёне привет!:D

P.S. Мечтаю на дальний восток сгонять на поезде, посмотреть Байкал и всю восточную Россию, говорят очень красиво.

Marder 13.07.2007 17:24

Если 605-м ехать до Кырска, желательно не в общем и чтоб урла в вагоны в Богучанах не набилась, то нормалёк ваще!

Velvet Touch 17.08.2007 18:40

Москва - Брест (Белоруссия кто не знает) №27
Ездила 2 раза, летом 2006 и летом 2007. Оба раза оставили исключительно положительные впечатления даже от плацкарты, вагоны новые, кондиционеры, подушки, матрасы более ли менее из того что я видела, но вот правда в туалетах мокро. Ехать около 18 часов.
Но! Такая вот особенность что насчёт Брест - Москва мне не везло, совсем не такой приятный (номер не 27 уже) поезд. Вагоны очень уж старые, при движении ощущение что вот-вот развалятся, постельные принадлежности ещё более пыльные чем обычно. В туалетах полный ахтунг. В этом году так вообще.. Часа в 3 дня (а выходить в Москве в 8 вечера) в том вагоне, где ехала я закончилась вода и так его никто и не подумал заправить. Ходили в купейный по всяким нуждам. Зато в прошлом году когда я ездила с группой молодёжи проводница принимая нас обявила: "Называйте меня тётя Люба!" Мировая тётка :) Веселила нас :)
Ещё ездила в прошлом году Красноярск - Москва (купе), чуть не сдохла от жары и скуки (из-за компании) и обратно Москва - Красноярск (плацкарта), под конец поездки большинство попростывало из-за сквозняков, зато время весело и быстро прошло за цистерной другой пива.
Ну и до этого много ездила, Красноярск - Абакан, Красноярск - Адлер и т.д. и т.п. Но отметить особо нечего. Всё как обычно в поезде.

Desperado 19.08.2007 11:47

Velvet Touch, насчет Москва-Брест, Брест-Москва +1
туда - супер, обратно - полная ж...

BeAveR 29.10.2007 20:56

ездил летом в Москву в фирменном поезде. вагон новый,чистый!!! сервис на уровне, цены приемлемы! вообщем одно удовольствие так на поезде кататься!

;)

Саванна 29.10.2007 22:04

Самое главное- не брать летом в поезде 3 и 6 купе. Там окна не открываются:eek:
А все остальное вытерпеть можно.

BIK 04.01.2008 19:15

Ехал тут недавно в фирменном поезде "Байкал", а там так проводники вежливо спрашивают: Может вам чай, кофе принести? Вам помочь постель застелить? Может вам что нибудь еще надо? и т.д. А потом, в середине поездки просят отзыв написать в книге жалоб о качестве сервиса:) Похоже РЖД решительно взялось за повышение престижа жд перевозок и за это гоняет проводников:)

Crede Experto 04.01.2008 22:29

Цитата:

Сообщение от BIK (Сообщение 581603)
Ехал тут недавно в фирменном поезде "Байкал", а там так проводники вежливо спрашивают: Может вам чай, кофе принести? Вам помочь постель застелить? Может вам что нибудь еще надо?

На "Байкале" уже не первый год так. Ездил в 2004-м и 2005-м годах, также было. Очень приличный поезд.

root 04.01.2008 22:44

Цитата:

Сообщение от BIK (Сообщение 488472)
Ведь это входит в дополнительные услуги. Если было бы "свободное пользование" этими резетками, то чего бы туда только не подключали! И ноутбуки, переносные телевизоры и т.д., а ведь это тоже дополнительные затраты для жд.

Правильно! Раз людям дай халяву - все, беспорядок начнется:( На себе проверял.
Лучше вовремя запретить (даже не важно каким способом) потом народ усмирится и начнется порядок.

Поезд.
в 2004 году ездил до Москвы с Красноярска - поезд супер! Полы пылесосят, хотя вагон самый обычный, внутри тепло (а на окном снег), окна открываются. Все было супер.

В то же время поезд Москва-Питер: внутри грязь, мороз, тусклый свет. Фу было мерзко :(

Tessa 05.01.2008 22:15

А я летом ездила первый раз в жизни на поезде :о)Красноярск-Семфирополь. Так меня так эта поездка впечатлила :о) Вообщем познакомилась там с главными по из вагону-ресторану,так меня там кормили постоянно вкусно вкусно,в душ давали ходить в полноценный,телефоны заряжать и вообще мне помогали всю дорогу :о) а,еще и купе с кондиционером предлагали, но я отказалась,в плацкарте было веселее :о) тем более что в нашем вагоне всё отлично было и персонал доброжелательный :о) мы с ними тоже скорешились :о)

Варфоломей 07.01.2008 09:59

Всю жизнь ездил на поезде, а тут разочаровался. К бабуле ехал на поезде в купе до Нижнего Новгорода. Билет 8 с чем то килорублей, ваще грабеж. Обратно решил отправиться через москву на самолете, цена удовольствия Москва-Красноярск рейсом Аэрофлота- 6 тысяч рублей + сбор 1300. Так что есть ли вообще смысл в пассажирских сообщениях по железной дороге если даже я- потомственный железнодорожник предпочел самолет..
А по теме объездил практически все направления от северобайкальска до Петербурга и был во всех городах проездом, а в некоторых и не проездом. В общем то всегда был предан железной дороге, как самому надежному транспорту, но последняя поездка подломила во мне эту преданность. Ехал в поезде номер 001 "Россия" Москва-Владивосток-Москва". Проводники там вообще полнейшие свиньи. Если и ехать, то только на "Енисее", там и качество обслуживания на уровень выше и цены вроде поменьше

ByLaFFka 02.02.2008 21:23

№127-128 Красноярск-Адлер-Красноярск
В 2005г ездила.Плацкарт. Духота, жара невозможная (у меня в руках прям шоколад таял :|). Туалет ну... средней чистоты, но жить можно) даже мыло лежало), в соседнем плацкарте каждую ночь орал маленький ребенок...
Проводницы в принципе нормальные, канечно нет такой внимательности и любезности, как в фирменных поездах, но терпимо=)
Все равно я люблю поезда за то, что есть возможность хоть немного посмотреть на красивейшие города нашей страны :) канечно за 4 суток, поезд достает ужасно, выходишь когда из поезда на какой нибудь станции, ажна шатает)) но все таки... ради того, что, считай пол России проезжаеш, можно неудобства потерпеть;)

Anime 15.07.2008 22:23

Ездила на Алтай через Новосибирск. Туда и обратно. Маленькая была по этому помню плохо но жаловаться не нача было - эт я помню.
Еще ездила в Туапсе из Красноярска... Было оч весело :) С режима сна совсем сбились! Даже не знали сколько времени {36} (особенно ночью) {26} Назад както уже не так было - поспокойней.
Убирались там в полне регулярно.
Туалеты мокрые :bzzz: Но мыло и туалетная бумага была.
За зарядку драли 50р. хотя права не имеют! :mad: Жаль тогда я эт не знала, поэтому экономила батарею, включала только там где 100% есть связь. Хвотило на 4 суток с лишнем! :D
Зато потом когда уже добрались сильно чувствуется что ты не один день ехал... Шатало жестоко... Причем несколько дней! {34} В первый день так вообще если сесть и смотреть на стены - все кружилось в глазах! {49}
Зато народ кто ехал более ближнем путем и завидовали и страшились одновременно! {21}

Кушочек 16.07.2008 11:24

055 Красноярск - Москва
056 Москва - Красноярск
Фирменный Енисей
Ехала в плацкарте, коврики, салфеточки, в туалетах чисто и бумага и жидкое мыло и бумажные полотенца!
Постельное чистенькое, пылесосят протирают полы и гоняют пыль дважды в день!
Зарядка телефона БЕСПЛАТНО только стой и карауль свой телефон сам в предбаннике возле туалета!
Проводники тоже прелесть!
В общем я была довольна:)
Хотя одно было плохо, когда ехала в Москву вагон был без кондиционера:( жарко!
Зато ходила в душ за 100 руб, там правда еле текла водичка но все равно хоть какое-то ощущение чистоты:)
А обратно мне не повезло, у меня аварийное купе было (окошко не открывалось), но это не помешало мне умудриться простыть, причем перед самым домом:)

Варфоломей 17.07.2008 17:51

Цитата:

Сообщение от Кушочек (Сообщение 654399)
ляляля тапаля

и сколько же стоило турне?

Кушочек 17.07.2008 20:33

4200 в одну сторону

Варфоломей 17.07.2008 22:33

а зачем ехать за 4200 в ванючем жарком вагоне- плацкарт с бабками и свисающими пахнеущими ногами с полок, если можно далететь на самолете чуть чуть дороже

Кушочек 18.07.2008 01:20

самолет берут заранее , когда я узнала дату отъезда самолет оставался только за 14 в одну сторону

root 17.10.2008 17:39

Еще раз повторюсь: сколько ни ездил, постоянно замечаю, что поезда Красноярск-Москва самые ухоженные. Москва-Питер - относительно. Вагоны старые и грязные. Питер-Москва - вот это вагоны... Даже стук колес не слышно и тряски почти нет:) :) Москва-Красноярск, то же самое что Красноярск-Москва:)

PS Поезда для меня - это моя жизнь...=)

Цитата:

Сообщение от Варфоломей (Сообщение 654666)
а зачем ехать за 4200 в ванючем жарком вагоне- плацкарт с бабками и свисающими пахнеущими ногами с полок, если можно далететь на самолете чуть чуть дороже

С самолета не увидишь тех Российских просторов, степей, той природной красоты... Помню раз в Москву ехал с корейцами. Так они водку с горла пили. Молодцы! Буянили, ругались, спали и храпели=) Но для меня поезда это все! Даже при таких условиях и 2.5 суток пути... Нет по мне ничего лучше, чем поезд=) Сидишь в окно, смотришь на бескрайние просторы страны. Проезжаешь города... Тряска, стук колес... Рельсы, запах рельс...=) Красота, даже описать тяжело=)

BIK 17.10.2008 21:08

Цитата:

Сообщение от root (Сообщение 676875)
... Рельсы, запах рельс

И чем же они пахнут?:)

root 17.10.2008 21:34

Цитата:

Сообщение от BIK (Сообщение 676954)
И чем же они пахнут?:)

Забыл как смазка для шпал называется противовозгораемая:) Название такие красивое) Точнее не рельсы, а шпалы:)

Варфоломей 17.10.2008 21:36

криазот она называется.
Я тоже железную дорогу люблю, с детства с отцом по всей стране ездил ( он начальником поезда был). Но теперь предпочитаю летать на самолете, так как дешевле и быстрее


Текущее время: 16:32. Часовой пояс GMT +7.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Patch Level 5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Форум открыт в июле 2004 г.