forum.rastrnet.ru  

Вернуться   forum.rastrnet.ru > Флейм > Юмор

 Сообщения за день       Добавить альбом       Поиск      Правила форума  


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.09.2006, 01:07   #1
Mikolay
Новичок
 
Аватар для Mikolay
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 94
Отправить сообщение для Mikolay с помощью ICQ
Talking Хруст в коробке передач. Это нормально?

Northpirate 14.01.2005 - 10:13
Суть проблемы... При переходе на любую передачу дикий хруст в коробке. При торможении до полной остановки начинает глохнуть. Машина новая из салона... Вот еще что заметил: там на полу есть какая-то педаль самая левая, на нее нажимаешь и ничего не происходит (думал сначала - стояночный тормоз, а потом понял, что нет) не ускоряется и не тормозит, зачем она? Подскажите в чеи проблема...

Igor218 1 - 14.01.2005 - 10:15
Это нормально, - забей.
Левая педаль, - запасная.

Northpirate 2 - 14.01.2005 - 10:16
2_1 А при каком пробеге педали надо заменять?

Просто проходил 3 - 14.01.2005 - 10:17
Когда сломается одна из других педалей.

Igor218 4 - 14.01.2005 - 10:18
Каждое большое ТО, - с заменой воздуха в шинах.

боулинг 5 - 14.01.2005 - 10:20
Та педаль ставится на некоторые версии - при доп тунинге, чтоб в салоне тише було.....когда передачи перетыкаешь.....но это уж для слишком изнеженных тишиной, а для нормальных пацанов она наф... не нужна.

Northpirate 6 - 14.01.2005 - 10:24
Так я не понял, мне не волноваться?
2_3 Я конечно не профессионал, но ведь она железная... как они могут сломаться? И наверное есть какя-нибудь профилактика, химия там всякая или Хадо (правильно написал? слышал такая тема классная есть)...

Igor218 7 - 14.01.2005 - 10:27
Химия конечно помогает! Особенно Хадо, хотя и Форсан с Риметом - неплохо защищают педали.
Так что если ты не жмот, то залей во все бачки Хадо, - машина будет вечная.

620rus23 8 - 14.01.2005 - 10:30
Ты что, совсем ламер? Посмотри - там от нее тросик идет. Это же педаль открывания капота!

Northpirate 9 - 14.01.2005 - 10:32
Я не жмот, я даже хорошее оливковое масло купил, чтобы в двигатель на ТО залить... Спецы посоветовали! Говорят сами льют и горя не знают! Я им так благодарен, есть еще хорошие люди на этой планете.

plus 10 - 14.01.2005 - 10:32
Northpirate, уважаемая(ый), не растраивайтесь, хруст, он же может быть и не хрустом, а скреэжетом или писком, или шелестом вообще... В ркуоводстве к авто есть описание педалей... в некоторых эта педаль служит для отсоса с колонки бензина или авиционного керосина прямо вовремя движения с с заправщика, вы наверно видели уже такие на дороге - молоковозы грязного, как правило оранжевого цвета с мигалкой желто-оранжевой. Можете проконсультироваться как пользоваться их услугами

Просто проходил 11 - 14.01.2005 - 10:34 (6)
- <но ведь она железная... как они могут сломаться?>
То, что один человек сделал, другой завсегда сломать может.
(с) Кузнец из к/в "Формула любви"

Northpirate 12 - 14.01.2005 - 10:35
to 8 Шутишь? А почему тогда камот не открывается? А зачем у меня тогда ключик на брелочке? Он к капоту тоже подходит... Я пробовал, ксати, что туда класть надо?

Биммер 13 - 14.01.2005 - 10:37
Я еще немножко потерплю )))))

Northpirate 14 - 14.01.2005 - 10:38
У меня на старой машине было две педали... Но отсоса топлива там не было, а здесь вроде попроще машина и такая опция есть? "в некоторых эта педаль служит для отсоса " а в остальных? Я же говорю, нажимаю, а ничего не происходит...

099 15 - 14.01.2005 - 10:42
Дык отпили её и будет как на старой машине, на заводе навешают гадости всякой -потом разгребай.

Igor218 16 - 14.01.2005 - 10:44
При использовании Хадо, оливковое можно не лить, достаточно отработки подсолнечного, после жарки картошки или пирожков.
Капот другой педалью открывается, - правой, при условии сильного и продолжительного нажатия и поломке средней педали.

620rus23 17 - 14.01.2005 - 10:54
Да нет, всё правильно - левой открывается педалью капот!
С кнопки на пульте обычно багажник открывается. Тебе перепутали - тягу с педали капота перекинули на брелок!
Срочно едь на сервис!!!

Northpirate 18 - 14.01.2005 - 10:54
Да не открывается капот с педалей! Собрались, блин, юмористы... В Аншлаге шутИте... Капот открывается с КЛЮЧА! Кроме запаски там ничего нет...

Northpirate 19 - 14.01.2005 - 10:57
2_17 Какая кнопка? На каком пульте? Нет у меня никаких пультов. Хотя дома есть от видика, он подойдет? И к какому мастеру на сервисе с этим пультом идти? Я новичок в этих делах, просьба не критиковать сильно...

620rus23 20 - 14.01.2005 - 11:13
А, я понял! Ты не в тот капот ключом залез)))
Педаль открывает передний капот, а ключом - задний капот. Еще можно настроить открытие заднего капота с пульта сигнализации!
А у тебя видать слетел тросик открывания переднего капота с левой педали! Поедь на любое СТО и попроси исправить!!!

Author 21 - 14.01.2005 - 11:17
чевойто я не понял, тема сабжа - прикол?

DimG 22 - 14.01.2005 - 11:19
у меня в инструкции написано что эта педаль ставиться на спецмашины для спортсменов, чтобы не отходя, как говориться от кассы, мышцу на ноге можно было подкачать, благодаря чему вы всегда в отличной спортивной форме. Почитай мануал, может такая же комплектация.

Orion 23 - 14.01.2005 - 11:22
Author-- ооочень быстро сображаешь

Northpirate 24 - 14.01.2005 - 11:27
2_22 Так ведь правую ногу тоже надо тренировать, а под правой ногой такой педали нет, только газ... Наверное другая комплектация... Кстати видел такие же машины на дорогах (много), а от них хруста не слышно, а когда еду я то на меня все оборачиваются, это потому что я красивый?

DimG 25 - 14.01.2005 - 11:30
(24) ааа, так это просто у тебя толчковая правая, у меня то левая, правую мне реже тренировать приходиться.

Igor218 26 - 14.01.2005 - 11:34
Завидуют конечно!
Ноги надо обе развивать, потому и педалей две, ну и запасная на всякий случай.

Northpirate 27 - 14.01.2005 - 11:36
to_25 Тоесть если у меня толчковая правая, то мне педаль направо перекинуть нужно? А газ тогда левой нажимать... Ну вот, хоть кто-то внес ясность по одному вопросу... Спасибо, большое...
to_всем Так что по поводу хруста?

katran 28 - 14.01.2005 - 11:48
А чтобы не хрустело, или хрустело поменьше смени масло в коробке и и не поскупись, купи оливковое рафинированое

620rus23 29 - 14.01.2005 - 11:49
По поводу хруста не заморачивайся - у тебя же машина новая, детали еще не притерлись. Как притрутся, то будет как у всех.
У тебя какого цвета машина? Если зеленая, то где-то через месяц притрутся. Если красная, то немного дольше...

Биммер 30 - 14.01.2005 - 11:55
в. Northpirate
Я предлагаю залесть в коробку и достать от туда машинку по печати ХРУСТОВ (см. монет, воздуха, лавэ и т.д) и переместить в задний капот и пусть там подкопятся за недельку потом поедем и как следует оторвемся!!!

Старый 31 - 14.01.2005 - 12:08
Автор, не парься. Вот ты когда жуешь капусту - хрустишь? Ну вот. Масло денег (капусты) стоит, получается, что когда хрустит в коробке, значит все нормально. Ну разве что машине масло нравится, что она даже чавкает (хотя приличная машина такого себе не может позволить).

Northpirate 32 - 14.01.2005 - 12:12
Машина красная... а почему дольше? А у друга синяя сколько она будет притираться?

Northpirate 33 - 14.01.2005 - 12:35
Вернитесь, я все прощу

Northpirate 34 - 14.01.2005 - 12:40
Есть еще одна проблема... Двигатель не разгоняется больше 70 км/ч а обороты при этом всего 80... Кстати на этой машине спидометр почему-то проградуирован до 80 км/ч а на оборотометре всего 180 об/мин. Специфика модели? И погрешность большая... Стою на месте он показывает 10 км/ч, а обороты 5...

Northpirate 35 - 14.01.2005 - 12:54
Может это мили в час?

Northpirate 36 - 14.01.2005 - 12:58
Тихо сам с собой веду беседу я (

Просто проходил 37 - 14.01.2005 - 13:04
Так у тебя ещё и с приборами косяк ?
Срочно на СТО !!!
У тебя с завода не функционирует устройство введения поправки на скорость вращения Земли ! Так ездить нельзя - приравнивается к пьянке за рулем, уже и новые изменения в КоАП внесены по этому поводу.

gleebus 38 - 14.01.2005 - 13:13
Слушай тебе срочно надо менять машину. Единственное что тебе может теперь помочь пока не продаш - это динамический усилитель поворота, он находится справа от тебя прямо под рукой. Только не в коем случае не НАЖИМАЙ НА КНОПКУ усилителя, на машинах твоей комплектации это может привести к ужасным последствиям (видел что там на Тайланде, там тоже такая машина была...) А чтобы не хрустело в коробке есть одно проверенное народное средство - перед каждым переключением скоростей увеличивай громкость музыки до максимума... и не забывай пользоваться усилителем...

Northpirate 39 - 14.01.2005 - 13:53
Всем спасибо, поехал на сервис
__________________
Пишите письма мелким поТчерком шлите деньги
Mikolay вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2006, 01:08   #2
Mikolay
Новичок
 
Аватар для Mikolay
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 94
Отправить сообщение для Mikolay с помощью ICQ
По умолчанию

Биммер 40 - 14.01.2005 - 14:11
Да не дождусь я сотого ПОСТА Что б рассказать вам всю правду об этом чудо АВТО!!! ((

Ездок 41 - 14.01.2005 - 15:01
На сервис не езжай. Они до конца января заняты, им мерс пригнали. Хозяин инструкцию посеял, а без нее не может вспомнить с какой стороны вход в машинку.

Храпун 42 - 14.01.2005 - 16:04
Самая левая педаль-для подкачки шин при длительной езде,особенно по косогорам.На "фаршированных" авто есть ещё система приводов на пассажирские сидения-бери сразу таакую,не пожалеешь.Тем более в комплекте идут дублирующие рули.Это "стелс"-технология,когда пилот курил(настоящие асы курят двумя руками), управление брали пассажиры с правами.Их так и называли-автопилоты.

Grigoriy 43 - 14.01.2005 - 16:42
Блин, вот у всех по-разному...
У меня левая педаль - запасной тормоз - парашют выкидывает, если на обе жмешь срабатывает автоматом и катапульта.
А чтобы хруста не было, я синтепоном коробку обложил, а в нее залил мастики, тише намного стало.
Попробуй.

Northpirate 44 - 14.01.2005 - 16:47
А может просто выкинуть коробку? Если что-то хрустит и мешает жить (в данном случае спокойно ездить), то надо от этого избавится... Уже пилю лобзиком рычаг

пкун 45 - 14.01.2005 - 17:01
Есть верное средство - надо включать передачи очченна медленно - тады будет тише. И исчё в коробке есть классная штука - режим самоуничтожения ®. Но он работает только если када разгонисся его включить. Очучения офихенные.

Хитрый 46 - 14.01.2005 - 17:27
44 Выкинуть!? Не вздумай в хозяйстве все коробки пригодятся! А ХРУСТИТ наверное потому, что ты пароль не вводишь, когда в машину садишься?

Слепой 47 - 14.01.2005 - 17:29
.. Хруст - это как у летучих мышей, для ориентации в пространстве ...
обычно используется при плохой видимости, или когда спишь. Да , серьезное авто !!!

Grigoriy 48 - 14.01.2005 - 17:30
фигня, я гостевой вводил - всё равно хрусит.

Ректор 49 - 14.01.2005 - 17:34
Писец, я пошёл смотреть, а у меня в машине её вообще НЕТУ!!!!
Новая машина, как думаете, ехать в салон ругаться?

Слепой 50 - 14.01.2005 - 17:38
А на пассажирских местах смотрел, иногда туда ставят, тоже технология СТЕЛС !! (см. выше)

пкун 51 - 14.01.2005 - 17:40
49- та не, падажди када Northpirate будет свою выкидывать - у него возьмешь. Тока рычаг новый купи - нафих тебе пиленый, прально?

Northpirate 52 - 14.01.2005 - 17:53
Я думаю стоит ругатся, тебе продали не новую. С одной стороны избавили от работы лобзиком и автогеном, а с другой стороны наверняка пробег скручен... Может даже битая...

Ректор 53 - 14.01.2005 - 17:54
Матьивотак!!
*поехал ругаться*

Northpirate 54 - 14.01.2005 - 17:58
Всем еще раз спасибо, поехал домой, работы на выходных будет много

Dark_Rider 55 - 14.01.2005 - 18:10
А ты как накачал шины?
нашим азотом?
если нашим то братан...тебя обманули!
надо было для иномарок!

Scriptosaur 56 - 14.01.2005 - 18:39
народ, ну что вы над человеком прикалываетесь?
сказано же - новая машина.
только купил. ещё не знает, что к чему.
вот у меня машина уже хрен знает сколько, я в конструкции разобрался. могу чего дельного посоветовать.
только сначала скажи мне вот что: какая модель автомобиля, угол наклона лобового стекла и длина рычага переключения передач.
ЗЫ Не боись, все проблемы решаемы, и твою решим.

Serkolod 57 - 14.01.2005 - 18:40
Где вы такую траву берете? ))
Northpirate, а у тебя коробка картонная? Если да, то все нормально, картонные должны хрустеть! Только посмотри, не лежит ли в ней чего...
Обязательно все вынь из нее, ведь она нужна чтобы воздух отстаивать, а без воздуха, сам знаешь, машина никуда...
__________________
Пишите письма мелким поТчерком шлите деньги
Mikolay вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2006, 01:09   #3
Mikolay
Новичок
 
Аватар для Mikolay
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 94
Отправить сообщение для Mikolay с помощью ICQ
По умолчанию

Домосед515 58 - 14.01.2005 - 20:23
7,16- НЕ ТРОГАЙ СВЯТОЕ !!! РУКИ ПРОЧЬ ОТ ХАДЫ !!! (вымой хорошенько))

Проша 59 - 14.01.2005 - 21:53
автор, это ещё ничего!!! У меня не просто хрустит, а скрежесчит!!! Это ужжжжасно! ))

xMetro 60 - 15.01.2005 - 01:47
Тут дело в другом. У тебя коробка SVD-06v наверняка и скрежет для них норма. Так сказать скрежет-это плата за их качество и надёжность, немцы же делали. Он из-за того, что когда ты переключаешь передачу, то нижний конец рычага скребёт по днищу коробки. Тут нужно ждать или пока он притрётся или просто дёрни за него посильнее вверх, что бы он встал в верхний паз. Про педаль всё проще, она нужна что бы было удобнее входить в левый поворот. К ней привязывают тросик, а его конец на подвижной петле крепится к рулю, при нажатии тросик натягивается и помогает подруливать.

AmazingMan 61 - 15.01.2005 - 03:29
блин, дочитал до середины и не разу не нашел словосочетания "Педаль сцепления" )
а так вообще прикольно.
Мошь кто подскажет, почему у меня на ММС Мираж всего одна педаль... газа... тормоза нет, есть увеличенная подставка для левой ноги. Пол года ручником торможу, но зимой мороз и колодки примерзают .. хотелось бы другой способ торможения узнать. Ах, да. Пробовал еще двигателем тормозить. Ну это когда сначала тормозишь передним бампером, потом радиатором, а затем уже двигателем. На один раз, должен сказать, торможение, потом почему-то не едет.

Yamig 62 - 15.01.2005 - 10:47
ну вы чё бедного автора заклевали!!! я например тоже не знал, что левая педаль ОКАЗЫВАЕТСЯ влияет на реакцию икр, особенно при повышенном давлении, хорошо сочетается организмом с анальгином. Я её нашол у себя под ковриком, чисто случайно, когда пылесосил цилиндры.
А если серьёзно, то с таким хрустом в коробке как у тебя лучше опасаться гаишников, вчера в журнале прочитал что они поставили на вооружение новый радар-хрустомер. Радиус его действия где-то километр, так что есть возможность повернуть на объездной путь если что. Честно говоря этот хруст на дорогах уже задолбал, я думаю они правильно сделали.

837ох23 63 - 15.01.2005 - 10:57
Yamig
Я даже видел этот прибор. Остановили :-(( Реагирует на любой хруст, а мусора еще и под седенья заглядывают, вдруг оружие найдут

Yamig 64 - 15.01.2005 - 11:04
837ох23 я вообще уже подумываю продать машину, у меня у самого уже целая пачка этих штрафов за хруст, в барсетку не влазят я даже не смог доказать что я конфетку разворачивал во время езды, засекли скоты прикинь!!!
А недавно меня тоже надули "специалисты" хреновы, залил в коробку облепиховое масло 5ОБЛЕП-40 Рязанское - оказалось фуфло!!! оно пенится. Надо только Саратовское брать.

837ох23 65 - 15.01.2005 - 11:20
Yamig
Во млин а как же я теперь конфетки то любимые разворачивать буду :-(( За ранее значит разверну штук 100, и пусть валяються :-(( Фазу поставлю для них
А насчет масло спасибо за совет, попробую Саратовское ;-)

Красотка 66 - 15.01.2005 - 11:30
А я, например, заливаю в коробку только рафинированое масло. Нерафинированое привлекает запахом мышей. Может у автора в коробке мышь хрустит?

Yamig 67 - 15.01.2005 - 11:52
я себе уже давно залил антимышиную присадку МЫШСДОХ25Д71, с этим делом шутить нельзя! Они могут так всё масло отсосать своими хоботками

837ох23 68 - 15.01.2005 - 11:53
а я для этих целей кота с собой вожу, он как и сигнализация, если что поцарапает

Красотка 69 - 15.01.2005 - 11:59
Yamig, а где продают? А от тараканов есть? а то еще вспомнила - тараканы- сволочи, и в нерафинированое залазят :-( Тоже хрустят!

837ох23 70 - 15.01.2005 - 12:06
и мне скажи-те где продаються, а то кот больно много есть стал
Адресок на мыло намальте

Yamig 71 - 15.01.2005 - 13:27
можно заказать по почте а можно купить в зоомагазине, сейчас цена заметно упала, раньше был эксклюзив. От тараканов тоже есть, но лучше боракс сыпать, старый провереный способ надёжней новых присадок.

Cabaka 72 - 15.01.2005 - 14:28
Гаспада! что вы парите афтара, нада вместо всех присадок в масло и бензин добавлять простой медецинской марганцовки, и все хрусты мигом исчезнут..
На 40 литров бензина сыпим четыре пузырька марганцовки. И будет вам счастье .
Ведь лечебные свойства этого медецинского препарата давно известны.

VSOP 73 - 15.01.2005 - 15:11
Хачу и себе таку машину Подскажите де купить

Синеглазка 74 - 15.01.2005 - 19:46
У меня такая тачка уже давно.

Старый 75 - 15.01.2005 - 20:48
Есть простой способ броьбы с шумами в машине: на зеркала вешают 2 (в тяжелых случаях - 4) презерватива. набегающий поток воздуха будет их надувать, при этом будет создаваться специфический шум, как будто летишь на крутой спортяге. Опять же заметно улучшенный внешний вид.
Хотя наверно это не совсем по теме, это скорее тУнинХ

homaMX 76 - 16.01.2005 - 00:05
Тварь, поселившеяся в коробке, Хрустиком называется (отряд шумоголовых,семейство крестоцветных).Это типа дух машины, как домовенок в квартире. Так что от различного рода хруста и пердежа можно избавиться тока одним способом - задобрить Хрустика. Это легко можно сделать заливая в коробку отработанное машинное масло, сошкрябанное с асфальта и разведенное с кефиром 40/60. Хруст покинет тачку затыкая нос и др. отверстия. Кстати такие действенные способы как смена воды в бачке и протирка фар здесь врядли поможет. Сурьезная трабла

RPM 77 - 16.01.2005 - 00:13
Все очень просто, надеюсь многие знают, что такое кулачковая коробка?
Так вот в данный момент мы и имеем дело с таковой.
Передачи включаются без сцепления - резким ударом КУЛАКА по рычагу...
Просто чем резче кулак бьет - тем меньше хруста

VSOP 78 - 16.01.2005 - 02:51
REСинеглазка: И как справляешся, ногу качаешь или оливковео льешь ))

791444 79 - 16.01.2005 - 02:51
Читаю и думаю, как мне повезло! Совершенно случайно купила машину без третьей левой педали (наверно, потому что не в салоне брала). Если честно, то вообще не знала, что они там есть... педали... да еще так много! У меня две (вроде) и то путаю! Скольких проблем удалось избежать! Главное, не хрустит!

VSOP 80 - 16.01.2005 - 02:54
Та не, ты много потеряла )))))))

791444 81 - 16.01.2005 - 02:56
Да??? Дусаешь надо срочно менять машину? А это третью левую
__________________
Пишите письма мелким поТчерком шлите деньги
Mikolay вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2006, 02:33   #4
zsR
на веселе
 
Аватар для zsR
 
Регистрация: 16.02.2005
Сообщений: 3,145
По умолчанию

да стебает он полюбому даже мая мама знает что левая педаль копот не открывает
__________________
zsR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2006, 02:57   #5
DrDeath
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

c 10 часов утра 14го января у людей видимо закончилась водка, хотя выпитая за предыдущие 2 недели онажэ даёт о себе знать и до 3х ночи 16го января, когда видимо водку всётаки завезли!
  Ответить с цитированием
Старый 08.09.2006, 09:57   #6
Mago
Осознал...
 
Аватар для Mago
 
Регистрация: 09.06.2006
Сообщений: 203
Отправить сообщение для Mago с помощью ICQ
По умолчанию

конкретный отжиг Главное, все въезжают и начинают юморить. Даже девушки.
Mago вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2006, 10:24   #7
all_blacks
The business brother
 
Регистрация: 18.07.2004
Сообщений: 789
Отправить сообщение для all_blacks с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mago Посмотреть сообщение
конкретный отжиг Главное, все въезжают и начинают юморить. Даже девушки.
Ты о чём?
__________________
all_blacks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2006, 10:38   #8
ZiC_
программист
 
Аватар для ZiC_
 
Регистрация: 09.10.2005
Сообщений: 83
По умолчанию

да паренек тупит, надо было тачку в зеленый цвет перекрасить, и детали бы уже через месяц притерлись, и ездил бы без хруста и без презервативов на зеркалах
__________________
"Нельзя бояться, страх убивает разум" Ф. Герберт
ZiC_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2006, 11:33   #9
Ромео
Простой пацан
 
Аватар для Ромео
 
Регистрация: 24.01.2006
Сообщений: 1,316
По умолчанию :)

Не мучайте пацана, объясните ему что 3 педаль это всего лишь деталь тюнинга.
Ромео вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Хруст при вывернутом руле sXe Авто-Мото 10 11.02.2012 17:17
Продам компьютер староватый, но тянет нормально:) Bocha Продам 6 06.05.2008 19:57
Это вообще нормально? eXploSiVe Флора и фауна 29 12.02.2007 19:51


Текущее время: 15:45. Часовой пояс GMT +7.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Patch Level 5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Форум открыт в июле 2004 г.
Кошки и котята Красноярска и Сибири Живой Мир Сибири