Чемпионат Европы 2008. Отборочный турнир.

[Alexx]

Сообщение от Stals

да, но мы то очки теряем у себя дома!!!!!тогда что будет на выезде?

Ну Англия тоже дома очки теряет вообще с аутсайдером! Мы в группе на 4 месте по рейтенгу а Израиль на 3 , так что не очень обидно . Да все равно Россия никуда не выйдет, будет чудо если выйдем со 2го места!!!

[Brothers]

Сказать, что результат матча с Израилем расстроил главного тренера нашей сборной, - значит не сказать ничего. Голландский специалист, по его собственным словам, очень тяжело переживает очередную ничью, которая значительно осложнила борьбу за путевку на Euro-2008.

- Я ужасно расстроился. После игры не мог заснуть до шести утра, - признался вчера вечером Гус Хиддинк в интервью корреспонденту "СЭ". - Но при этом в целом удовлетворен игрой нашей сборной, которая действовала в европейской манере. Считаю, мы заслуживали победы в матче против сильной команды, которая давно уже не знала поражений.

Увы, футбол бывает несправедлив: в решающих моментах, на мой взгляд, от нас отвернулась удача. Как минимум из шести стопроцентных моментов удалось реализовать только один, а соперник, в свою очередь, использовал единственный шанс.

- Теперь попасть в Австрию и Швейцарию будет очень непросто. В чем же состоит отныне ваша дальнейшая миссия в сборной России?

- Во-первых, полагаю, что шансы еще не потеряны. Задача действительно серьезно усложнилась, однако я намерен бороться до конца. Большую часть встречи с Израилем перед нами была команда, которая хотела играть и выигрывать. Да, были ошибки - в частности, катастрофически не хватало хорошего последнего паса. Но это означает только одно: впереди еще много работы. Я очень рассчитываю, что недостатки в нашей игре удастся устранить.

- Если сложится так, что сборная в какой-то момент потеряет шансы на выход из группы, станете ли вы продлевать контракт с РФС?

- Считаю, что говорить сейчас в первую очередь следует не об этом, а о направлении, которое мы вместе выбрали. Да, результат матча с Израилем никого не обрадовал. Но надежда на лучшее, по моему мнению, должна сохраняться всегда. Необходимо объединиться и, не опуская рук, двигаться дальше.

- Не кажется ли вам, что теперь судьба сборной России в определенной мере будет зависеть от результатов матчей с участием других команд?

- Вынужден с вами согласиться. Но ведь это не только нас касается. Если помните, я вам еще до начала отборочного цикла говорил, что в нашей группе, которую я считаю одной из сильнейших по составу без потерь не удастся обойтись никому Как видите, уже сейчас нет ни одной сборной, которая набрала бы сто процентов очков. В этом смысле показательна ничья в матче Англия - Македония.

Мы рассчитываем исправить ситуацию. К тому же фортуна, как известно, не отличается постоянством. В субботу нам не повезло, но, возможно, удача будет сопутствовать российской сборной в других матчах отборочного цикла.

[Brothers]

Борис БОГДАНОВ

15 октября 1998 года, наутро после поражения сборной России от Исландии в Рейкьявике, "СЭ" написал: "Мы остаемся без ЧЕ-2000 за 20 месяцев до его начала".

Если считать от минувшей субботы, когда сборная России завершила вничью матч с Израилем, до открытия Euro-2008 тоже остается ровно 20 месяцев. День в день. И оснований предполагать, что нынешняя отборочная кампания завершится удачнее той, у нас ненамного больше, чем восемь лет назад.

Нет, внешне ситуация сейчас не чета тогдашней: осенью 98-го мы начали турнир с трех подряд поражений, осенью 2006-го - с двух ничьих. Можно, конечно, вспомнить и о том, что, несмотря на провальный старт, в том цикле России в итоге удалось-таки нагнать конкурентов, и лишь трагическая ошибка Филимонова в заключительном матче с Украиной оставила нас за бортом. Но сути дела это не меняет. А суть в том, что восемь лет спустя игра сборной России выглядит столь же далекой от той, с которой можно претендовать на место среди 16 лучших команд Европы. А два стартовых домашних очка оставляют лишь призрачную надежду на турнирное чудо.

Проще всего было бы, конечно, сказать: дорогостоящий эксперимент с приглашением в сборную России иностранного тренера с мировым именем себя не оправдал. Противники идеи, кстати, так уже и говорят. Еще громче заговорят тогда, когда станет окончательно ясно, что на чемпионат Европы мы не попадаем. И если чуда таки не произойдет и такой момент вскоре действительно наступит, неизбежно возникнет вопрос: что дальше делать с Гусом Хиддинком? Или - что дальше делать Гусу Хиддинку? Просто дорабатывать до конца контракта, уже не решая никаких турнирных задач? Но это слишком большая роскошь, учитывая, что контракт этот стоит четыре миллиона евро за два года. Значит, уволить и отправить восвояси?

Впрочем, при любом из этих вариантов сборная окажется в одном и том же положении - в том самом, в котором находилась на момент появления Хиддинка в России. И кому-то (кому, интересно?) придется опять начинать все с нуля, и опять не хватит времени что-либо выстроить, потому что откроется цикл ЧМ-2010 и надо будет опять добывать очки. Заколдованный круг, по которому мы уже находились вдоволь.

А что если все-таки попытаться этот круг разорвать? "СЭ" едва ли не первым, еще в том же 98-м, во время чемпионата мира во Франции, заговорил о том, чтобы пригласить в сборную России тренера-иностранца. Реализации этой идеи пришлось ждать восемь лет: слишком нестандартной для России она выглядела. Но раз уж решились - почему бы не быть последовательными и не пойти нестандартным путем и дальше? А именно - несмотря на неудачный старт, не дожидаться неудачного финиша. И позаботиться уже сейчас о том, чтобы впервые в нашей футбольной истории дать тренеру возможность действительно выстроить систему подготовки национальной команды. Не выгонять, не отпускать, а, наоборот, удержать Хиддинка. Иными словами, подумать о контракте с ним до ЧМ-2010.

После матча с Израилем я беседовал с голландским коллегой Томом Книппингом из журнала Voetbal International, который прилетел в Москву делать материал о своем соотечественнике. И вот какой любопытный штрих к портрету Хиддинка добавил наш разговор. "При выборе команды для него всегда было важно, чтобы перед ней стояла какая-то определенная и очень значимая задача, - рассказал голландец. - В ПСВ, например, это был выход из группы в Лиге чемпионов, чего клубу никак не удавалось добиться. В Корее - удачное выступление на ЧМ-2002, в Австралии - участие в финальной части чемпионата мира. Но, что характерно, помимо чисто турнирных задач Хиддинк всегда старается оставить после себя систему, которая продолжила бы работать и без него. И в Корее, и в Австралии ему это удалось. Судя по всему, он очень хотел бы сделать подобное и в России".

В том же 98-м, напомню, подобную задачу ставили и перед Анатолием Бышовцем, которого назначали с прицелом не на ближайший чемпионат Европы, а на ЧМ-2002. Три поражения подряд, сделавшие невыполнимой краткосрочную миссию, заставили забыть и о долгосрочной. Дальше все пошло по тому же замкнутому кругу. Может, теперь стоит заглянуть чуть дальше обычного?

[FrostbitteN]

Хиддинк вывел-таки Россию на Чемпионат Европы. Он начнется завтра. Ну правда, зачем нам 3, в лучшем случае, 4, максимум 6 матчей? Мы получили целых 12 отборных волнующих игр, полных интриги и драматизма. В этом есть своя прелесть, быть командой из десятой корзины, нет проходных игр. А футбол – это кайф.

С Хиддинком нам так интересно, а с ними – не очень. С ними – с другими отечественными тренерами сборной России. Действительно, Газзаев с Ярцевым предсказуемо превращают сборную в ЦСКА или Спартак, причем, что конюшня, что свинарник в силу специфики сборной будут одинокого недостроенными. Ну а Семин привезет машинистов полный вагон. Ну что в этом интересного? Главное, это абсолютно предсказуемо и, потому, скучно. Вот если бы Газзаев приглашал на сбор национальной команды игроков из дубля Спартака, а не ЦСКА, мы бы удивились. Но Хиддинк не такой, ну кто мог догадаться, когда его приглашали на пост главного тренера, что он превратит сборную команду страны в футбольный клуб Динамо, Погребняк вместо Булыкина? По представительству игроков в сборной Динамо на втором месте, как оно на втором с конца месте в чемпионате.

Следующие две игры могут стать решающими в турнирной судьбе сборной России. В отрицательном смысле. Допустим, осечка в Скопье отбросит России ещё ниже в таблице и подключит к борьбе за выход ещё и Македонию. В борьбе за путевки будут участвовать пять команд, все кому не лень, и номер в этой очереди у нас, как нам поведал Гус Хиддинк – четвертый.

Давайте прикинем шансы нашей команды под руководством иностранного наставника в этой непростой борьбе, в частности, в завтрашнем матче.

Договорной футбол

Говорят, Россия должна завтра обязательно победить. Должна не только нам, ну просто должна в предсказательном смысле, что скорее всего победит. Не знаю, если два голландских Гууса как-то сочтутся между собой, то, может, и победит. А собственно футбольных причин для этого маловато. Есть шансы и на победу, и на ничью и поражение.

Я не совсем понимаю оптимизм перед предстоящим матчем. Ну разве что соперник слабоват. Но ведь падение сборной пока не остановилось. С каждым матчем сборная играет все хуже и хуже. Даже в мелочах. В этом году с трудом победили Латвию 1-0, а в прошлом уверенно 2-0. В прошлом цикле первый домашний матч с соперником за вторую путевку чуть не выиграли, а сейчас – чуть не проиграли. И, наконец, сначала сыграли вничью с Хорватией, теперь с Израилем. Пусть с Израилем команда имела некоторое территориальное преимущество, но прогресса нет.

Но это ещё полбеды, снижение силы игры. В конце концов, ну подумаешь, две ничьих. В триумфальном отборочном цикле к ЕВРО96 сборная два матча с Шотландией сыграла вничью. Домашний 0-0 и гостевой. Но ничья ничье рознь. Тогда сборная могла позволить себе сыграть вничью, тем более, что шотландцы только отбивались у своих ворот в московском матче. А сейчас команде нужны были очки, но она их не взяла. И тут мы подходим к самому паскудному свойству сборной последнего времени.

После ЧМ2002 и ухода Романцева с поста тренера сборной команда окончательно развалилась и перестала играть в настоящий футбол, она стала набирать только те очки, которые ей дают. Исходя из рейтингов, турнирного положения и т.п. Побеждала только тогда, когда соперник был согласен, в принципе, проиграть исходя из абстрактной силы команды. А в случае если сопернику самому сильно были нужны очки, он их получал.

Ну вот Албании, Грузии, Эстонии и Латвии было не стыдно проиграть в гостях, а дома – стыдно. Сборная набрала в гостевых матчах всего 2 очка. То же с Ирландией и Швейцарией, например, последние не планировали набирать очки в Москве, они собирались решить проблемы отборочного цикла к ЕВРО2004 в последнем домашнем матче. Ирландцы были довольны домашней ничьей. А эта ничья команды Ярцева, в принципе, закрывала дорогу России на ЧЕ, потому, что её путь теперь лежал в стыковые игры, где, попадись ей серьезный соперник, эпопея команды и закончилась бы.

Потом сыграли две ничьи со Словенией, которые обе устроили соперника. Домашняя ничья с Португалией устроила две команды. И теперь соперники запланировали взять очки в Москве и получили своё. Два цикла команда вообще не может победить в гостях мало-мальски сильную сборную.

А ведь сборная Романцева была совсем не такой. Она спокойно обыгрывала в гостях основных соперников, в гостях вообще лучше играла, чем дома. Видимо, в Москве противник играл от обороны, и победить его было просто сложнее, чем дома, где ему самому приходилось начинать игру.

И вот интересно, согласны ли эстонцы получить третий подряд ноль, или они решили прервать серию поражений? Ладно, бог с ними, с эстонцами, они, наверное, получат свой ноль. Но вот македонцы точно не собираются проигрывать дома. Что же делать? Прогресса по сравнению с предшественниками, которые привели сборную России в третью корзину, ни в игре, ни в результате, пока не наблюдается.

Хотя есть некоторая необоснованная надежда, что сборная, наконец, при иностранном тренере проявит характер. Хиддинк оказался ещё более упрямый, чем Романцев и, даже, Ярцев. Он гнет свою линию, это всяко лучше, чем шараханья. Сборная будет играть слабо, но стабильно. При такой игре она будет как-то набирать очки, ничьи, в основном. Соперники будут терять очки в играх меду собой, и сборная не упадет в самый низ таблицы.

Сборная команда(?) и Хиддинк
Чем больше я смотрю на стартовый состав: Акинфеев, Игнашевич, братья Березуцкие, Анюков, Алдонин, Смертин, Билялетдинов, Жирков, Аршавин, Погребняк тем больше меня занимает вопрос, а какое место эта team заняла бы в Чемпионате России? Очевидно, не очень высокое. Если ещё учесть, кто выходит на замену. Перебивалась бы ничьими 1-1 с редкими выигрышами. Она проиграла собственному дублю, гол забил Д.Сычев, как обсуждалось в прошлой статье.

А ведь от иностранного специалиста ожидалось нечто большее. Но забудем пока про результат, надеялись на прикосновение к высокой футбольной культуре. Проще говоря, что тренер на пресс конференции будет ходить, не то, что Романцев. Как Романцева за это ругали, хотели даже взыскать с него все штрафы, которые платил из-за его не посещений клуб. Конечно, это полностью справедливо, как справедливо и отдать Романцеву все призовые, которые Спартак заработал в Лиге Чемпионов.

Но что Хиддинк? Он добросовестно отвечает на все вопросы, но ничего не говорит. На вопрос, почему нет Сыча, он говорит, что форвардов в команде 5, а мест для нападающих в заявочном листе – 3. Предлагаю Хиддинка уволить из команды, но не сказать, за что. Сказать, что тренеров много, а место наставника сборной России - одно.

На вопрос, почему нет Титова, он говорит, что Спартак плохо сыграл в ЛЧ. Это дешевая отговорка, сказал бы честно, что решил отомстить Титову за то, что тот обыграл Реал Хиддинка в ЛЧ, и после невразумительных игр со Спартаком и Интером голландского специалиста уволили из королевского клуба. Народ бы понял. В Лиге Чемпионов именно Титов сыграл очень хорошо. Отдал уйму голевых передач, нет его вины, что защита Спартака провалилась в двух матчах, а нападение реализовало мало моментов. Спартак переиграл полностью Спортинг усилиями Титова.

Игрокам Локомотива ставится в вину матч в кубке УЕФА. Ещё одна левая отговорка. Во-первых, никого нельзя судить по одному матчу, к тому же, неудачному. Во-вторых, не понятно, почему Лоськов с Сычевым виноваты в том, что О’Коннор попал в штангу, а Билялетдинов с Измайловым – нет. Сычев с точки зрения некоторых вообще персонально оказался виноватым, хотя он вышел в той игре на замену. Не говоря уже о том, что руководство Локомотива могло дать команду не усердствовать в игре из турнирных соображений.

Но я правду говорю, что с Хиддинком интересно. После игры с Израилем его проняло, и он разоткровенничался. Ответил в интервьюСЕ, почему не было и Титова и Сычева.

Значит, на вопрос, почему не было из плеймейкоров ведущих команд ни одного человека, ни Титова, ни Лоськова, ни Родимова или Семака, Хиддинк отвечает так:
« [команде] катастрофически не хватает хорошего последнего паса»
А на вопрос, почему не выпустил Сычева или кого-нибудь ещё такого, вот так: «Как минимум из шести стопроцентных моментов удалось реализовать только один»

Кстати, и тут Хиддинк выдает желаемое за действительное. Те «голевые» моменты, которые были у команды, из наших футболистов может реализовать только Сычев, но, и то, далеко не всегда. Это удары с сопротивлением с острых углов или откуда-то из дальней дали, или когда нужно обязательно неудобно бить в касание – это не голевые и не стопроцентные, это слабенькие полу моменты. Хоть бы посмотрел подборку голов, которые забивают наши футболисты, тем более, в сборной. Это должны быть такие моменты, убойные удары из штрафной по центру, чистые выходы один на один. В нашем лучшем матче со сборной Франции мяч просто завозили в ворота. Плюс Панов выходил прямо к воротам.

Ничего подобного в матче с Израилем не было, и в игре с Хорватией тоже были такие удары с углов, которые вполне легко смазать, тем более, при скользком мяче. Что и произошло.

Хиддинк говорит, что команда заслужила победу, сотворив пригоршню утлых полу моментов. А что тогда заслужила сборная Хорватии, соорудив столько же действительно опасных моментов? Разгрома сборной России, которая, как Израиль, довольствовалась одной вспышкой?

Маслаченко в своем интервью
сказал, что Хиддинку кто-то нашептывает состав. Ничего про это не знаю, и знать не желаю. Вокруг любой команды крутятся разные личности, имеющие свое представление о том, кто должен быть в команде. А тренер должен самостоятельно разбираться, кто ему нужен. Если он не может отличить среднего футболиста от хорошего, тогда будет ориентироваться на мнение советников, бог знает кого. А Хиддинк как раз из таких. Он смотрит матч и не видит, кто хорошо сыграл, кто плохо. Только игру команды. Только поэтому у него родилась эта абсурдная отговорка про Титова и игру Спартака в ЛЧ. Другой бы тренер, который разбирается в футболистах, даже об этом не подумал. Придумал бы другую отговорку. Отсюда и эти странные замены, он хочет изменить схему игры команды, но не обращает внимания, кто, собственно, играет.

Матч с Эстонией

Впереди матч, в котором нужно побеждать. Могут ли Сычев с Титовым, в отсутствии которых я упрекал Хиддинка, помочь команде дать результат? Думаю, что не факт, скорее, нет. И к этому есть четыре причины. Первая, скорее всего, Сычев плюнул и «положил» на сборную. Это естественная психологическая реакция. Раньше он рвался играть в сборной, все это видели. Он обижался, что его отправляли в молодежную команду. Но ему третий тренер подряд не дает играть. Хотя это абсурд, он должен был играть в первом же товарищеском матче с Латвией, и вопрос мог стоять только о втором форварде, который с ним бы лучше взаимодействовал. У Сычева теперь другие интересы, машины и т.п. На это нужны деньги, которые он получает в Локомотиве, станет он напрягаться в сборной ради непонятно чего? Потом, его могут выпустить, чтобы тут же заменить, или при первом удобном случае, когда неудачно сыграет. Не думаю, что ему это надо. Да и играть в такой обстановке тяжело.

Он просто может быть обижен на тренера, не имея гарантий, что его будут дальше приглашать играть, он не станет стараться. Причем, это может быть помимо воли собственно человека. Игрок не может приказать себе хорошо играть.

У Сычева есть все шансы стать вторым Лоськовым, которые играет неудачно в сборной скорее всего потому, что пересидел там на лавке. Такому футболисту лавка противопоказана. Как ему жена говорила, «Романцев тебя никогда не поставит», а Лоськов все упорно ехал и ехал в сборную и когда, наконец, его поставили, выяснилось, что можно было и не ставить. И ничего уже не помогло.

Далее, есть и футбольные причины, по которым выступление Сычева с Титовым может быть неудачным. Это футболисты игрового плана, а в матче в Петербурге, скорее всего, соперник встанет стеной у своих ворот. В такой игре Титов сам по себе не очень нужен, его Романцев всегда жаловался чуть ли не в УЕФА, когда с ним кто-то играл на отбой. И Сычеву тоже проявить свои лучшие качества будет относительно трудно.

И, наконец, сборная с Титовым и Сычевым элементарно не сыграна, в таком составе с Аршавиным не провела ни одной игры, даже двусторонней. А для комбинационной игры, которую подразумевает наличие Титова, сыгранность все-таки важна.

То есть, даже непонятно, какой состав ставить на игру с Эстонией? Сборная сейчас просто у разбитого корыта. Без очкового запаса, сыгранной команды, игры. Без всего. Имея в активе только морально убитый в матче с Израилем состав.

В итоге, новый матч ничего хорошего сборной не обещает. Если удастся его все-таки выиграть за счет мячей, забитых Березуцкими со стандартов – от остальных игроков ждать голов проблематично – то руководство команды укрепится в своем ложном пути за счет результата со слабой командой. Хиддинк уедет, потом опять приедет, наберет тех же игроков, и что будет в Македонии и дальше, необыкновенно интересно. Потому что совершенно непонятно, как сборная Хиддинка будет играть в гостях, если она так играет дома. А если потеряет очки, то это сильно осложнит турнирную ситуацию. А если ещё Сычев или Саенко, как назло, сыграют плохо, то это будет полный безнадежный финал.

Заключение

Итак, Хиддинк старается привить команде футбол западного типа, и «в целом удовлетворен игрой нашей сборной, которая действовала в европейской манере». Это что-то интересное с точки зрения теории футбола, сборная России, играющая в быстрый западный футбол. Интересно, на какой минуте команда встанет? Или сможет адаптироваться к иностранной игре?

Пока национальная команда в этом сезоне радовала либо результатом, как в матчах с Латвией и Хорватией, либо, пусть весьма относительно, игрой, как в матче с Израилем. Куда качнется маятник в следующих матчах? Будет и игра и результат или наоборот? Или опять по-старому?

Так или иначе, с Хиддинком скучно не будет, если мы не взлетим в финальный турнир Чемпионата Европы, то хоть поплаваем в ставшей сильной и захватывающе интересной отборочной группе. Впереди много волнующих матчей.
Ариведерчи.
www.rusfootball.info

[big_foot]

Группа D Кипр - Ирландия 5 - 2

и такое есть...
посмотрим завтра...мы, болельщики сборной России -мазахисты все мучаемся, но смотрим

[Артёмка]

завтра либо ничья, либо мы пролетаем....
т.к. гляньте на аватару фроста..

[TiRex]

Хоть и не конкретно по теме но всеже.
Россия 0-3 Партугалия(молодежка), наши молодцы ето беспорно, бились отменно, на выходки судьи и игроков партугалии реагировали здержанно, вера есть в футбол молодой наш... а щас другое сколько стоит??? куда партугалия катица??? куда всё сообчешество футбольное катица??? хотя ето наверное пачет "великие" партугальцы поткупают судейскую бригаду ибо бояца Русских, прально нех!!!

[Железяка]

чота, вата...

[METALLUGA]

Сообщение от Железяка

чота, вата...

Ваапсче блин. Сматрю и плакаю кракадилинными слизами
Ну зато наши футболеры ближе к народу, тоже финальную часть будут по телеку смотреть

[Brothers]

Сообщение от Железяка

чота, вата...

Хуже...

45 минут осталось чтобы на EURO попасть... потом попа