|
Сообщения за день | Добавить альбом | Поиск | Правила форума |
|
Опции темы | Опции просмотра |
28.08.2009, 17:14 | #41 | |||||||||||
Адекватный семьянин
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 2,721
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
То есть, по твоему, для тех кто не признает так называемые "Общечеловеческие ценности" как таковые, и в частности "Права человека", людьми не являются? Ты про аутистов тоже "нормально осведомлен"? Цитата:
Или они тоже не люди? Цитата:
Цитата:
Спойлер про 123:
Ты не ответил на вопрос: в чем заключается существующая концепция прав человека? Про цели лучше просто промолчи - ты от этой темы так же далек как от темы кришнаитов. А про "сформулировано" поподробнее можно? Раз уж "Права человека", как ты утверждаешь являются "Целью", давай по полочкам эту цель изложи 1. Четкость. Конкретность. Определение этой цели какое? 2. Измерение. Как ее можно будет измерить? 3. Достижимость. 4. Обеспечено ли достижение возможностями? 5. Время достижения? Цитата:
Цитата:
Спойлер про 123:
Тем более не могут быть Целью. И к общечеловеческим ценностям следовательно не относятся. Знания - это скорее достижения цивилизации. Цитата:
|
|||||||||||
28.08.2009, 18:59 | #42 |
Banned
|
Николаич, прекратите спорить с этим человеком, даже если спор конструктивный. Тут все очевидно — человек отказывается признавать отличную от своей точку зрения, какой бы она не была. Первое что говорит об этом — реплика на каждую вашу реплику, даже если это согласие, где следовало бы промолчать, или промычать. Это та же самая ситуация, что и в споре с глубоковерующими людьми. Существо всеми силами старается защитить и оправдать свои интересы, даже если это не интересы на самом деле. Даже если где-то чувствует, что ошибается.
Автор темы и вовсе где-то потерялся. Это нанотролль в естественной среде обитания. Встречается крайне редко из-за умелой маскировки. |
28.08.2009, 19:32 | #43 |
Адекватный семьянин
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 2,721
|
|
29.08.2009, 13:11 | #44 | |||||||||
Супер Techno
Регистрация: 16.02.2007
Сообщений: 1,965
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Для меня например все итак очевидно, а такое первобытное расписывание лишняя канитель. Ответь на вопрос ты: Должны ли люди бороться за свои права? А точного ответа нет. Ну можно сказать что определяется шкалой от вреда до пользы обществу. Пояснять тут не надо, как Штирлицу ? Относительно кого? Ты задаешь вопросы, который каждый человек поймет по разному, и никто одинакового ответа не даст. Цитата:
Вообще то нет. Жизнь нормального человека, это в основном удовлетворение потребностей. Посмотреть Лост, или Хауса, это не инстинкты. Примеров можно много приводить. Еще вопрос к тебе, какие еще инстинкты, кроме якобы созидания присуще человеку, но не животным? Последний раз редактировалось Techno; 29.08.2009 в 13:19. |
|||||||||
29.08.2009, 23:06 | #45 | |||||
Адекватный семьянин
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 2,721
|
Цитата:
Кислород (воздух) и вся окружающая среда тоже являются общечеловеческой ценностью. Доказывать это, наверное, не надо? Итак, мы определили две общечеловеческих ценности: 1. Окружающая среда. 2. Инстинкты. Спойлер про 123:
Ты защищаешь, то что выдумано другими, а "основания" пока слабоваты. Спойлер про 123:
То есть, чтобы эти самые "Права человека" стали "Общечеловеческой ценностью", надо лишить тех для кого они являются нормой этих самых прав? Как-то интересно все-таки ты вывернул - я говорю о тех, для кого эти "права" нафик не нужны. Я попробую для тебя доступно и просто. Если, допустим, к этим правам кто-то решит отнести право пользоваться туалетной бумагой, ты будешь утверждать, что мусульмане лишены "прав"? Я, конечно, утрирую, но другой пример тогда объясни мне. Вот есть права женщин. Женщины ведь тоже человеки. В Исламе женщины имеют гораздо меньше прав чем в западной культуре. Ты считаешь, что для них права западных женщин являются ценностью? Общечеловеческие ценности должны объединять, а не разделять людей. Твои же "Права" лишь делят человечество на две части. И попытки повсеместного вторжения культуры, провозглашающей так называемые "Права человека" ценностью, ничем кроме агрессии считать нельзя. Причем агрессия, как показывает история, не только на культурном уровне происходит. Эти самые "Права" ничего хорошего не несут культурам, не признающим их ценность - они уничтажают эти культуры, что не может быть благом и следовательно ценностью. Спойлер про 123:
Тут с наличием "моральных ценностей" все элементарно - как нельзя быть немного беременной, так и нельзя говорить, что если человек не признает право собственности, признает "моральные ценности" в целом. Люди, совершающие преступления, не признают "моральных ценностей" в комплексе. Они тоже не люди? Твои суждения о людях, живущих на системах искуственного жизнеобеспечения, считаю моральноуродливыми. О каких моральных ценностях ты можешь говорить, если не признаешь жизнь - высшей ценностью. Цитата:
У нас в России проблемы с "защитниками прав", которые по глупости или на западные деньги обесценивают наши культурные ценности, подменяя их "Правами человека". Вопрос: где и кем придумана "концепция пра человека"? Цитата:
Спойлер про 123:
Да. Не расписываю на бумаге, конечно, но все параметры учитываю. Да почти все, даже идя за чаем, эти все параметры "на автомате" прокручивают в голове. Например, сходить купить пачку чая Ристон 100 грамм за 120 рублей. Это настолько естественно, что об этом и не задумывашься. Только к своим целям "поход за чаем" я не отношу - для меня существует еще один параметр цели - амбициозность. Ответ: Не знаю. О каких правах ты говоришь? Цитата:
Спойлер про 123:
Кто определяет эту шкалу? Цитата:
Вопрос однозначный. Ты сравнил жизнь преступника с деньгами. Я хочу узнать сколько стоит твоя жизнь относительно денег. Я не прошу у всех ответа одинакового - я хочу узнать твое мнение. Не тупи. Спойлер про 123:
Я об этом уже писал - знания это продукт деятельности человека, обеспечивающие удовлетворение его инстинктов, которое и есть цель. Ты только подтвердил это. На Амазонке мне неприменно поможет выжить "Свобода слова". Инстинкт сожранения мне поможет выжить, но без достаточного количества знаний, удовлетворяющих этот инстинкт в конкретных условиях, это будет сложно. Как тебе помогут знания о том что можно есть и как защищаться от зверей на Амазонке, чтобы выжить в тайге? Это понятие не конкретно и не может быть Целью. Спойлер про 123:
Ответ: Соревновательный инстинкт или воля к победе. Выделяется также инстинкт разрушения. |
|||||
30.08.2009, 02:19 | #46 |
Кайеркан,Норильск
|
посты перенасыщены спойлерами и цитатами
неосилил. зная лично Николаича и Грина, они пургу не будут гнать. вкуплюсь наобум.
__________________
С утра выпил, весь день-суббота! |
30.08.2009, 11:13 | #47 |
Профи
Регистрация: 02.05.2007
Сообщений: 1,567
|
|
30.08.2009, 12:42 | #48 |
Адекватный семьянин
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 2,721
|
|
31.08.2009, 13:25 | #49 | |||||||||||
Супер Techno
Регистрация: 16.02.2007
Сообщений: 1,965
|
Цитата:
Цитата:
Я не беру в свои понятие первое попавшееся написанное, все обдуманно. Просто у тебя мышление ну какое-то техническое, математическое, а нужно философское. Цитата:
Цитата:
Цитата:
В том то и фишка, что люди должны сами добиваться своих прав, а не ждать что другая страна придет и освободит их. И еще я писал что современна концепция прав человека меня не устраивает, точнее некоторые ее излишне либеральные части, которые могут разлагать общество. Далее, права у всех одинаковые, и народ они не разделяют. Ты почему то никак этого не хочешь понять. Вот утрированный пример того, что происходит: Я говорю пища – это общая ценность. Ты говоришь нет, так как одни едят мясо, другие рыбу, а третьи вообще вигитарианцы, еда разная следовательно пища не общая ценность. Также и со знаниями, так же и с правами. Основополагающие аспекты в этих двух понятий одинаковые у всех людей, поэтому они относятся к общечеловеческим ценностям. Цитата:
Цитата:
Насчет России. Коррумпированность судов, чиновников, ложь в СМИ, - это по твоему наши культурные ценности? Ответ на вопрос. Саму концепцию вообще придумало человечество за весь период своего существования, а узакониваются лишь небольшие аспекты, например в конституциях. Только как твой вопрос связан с нашей темой? О этих: Спойлер про 123:
У нас тут допрос? Я не с чем не путаюсь, мы говорим об относительном понятии ценности жизни. В твоем спойлере я говорил о ценности жизни, закрепленной законами в конституциях или кодексах отдельных стан. А в цитате я говорил о том как один человек измеряет ценность жизни другого человека. Каждый сам для себя ее определяет. Ну хочешь у тебя будет гистограмма, а не шкала. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вот это реально ты придумал )) Инстинкт разрушения и созидания, 2 противоположных, и оба есть у человека, ха)) И часто у тебя бывает желание что нить построить или разрушить?) Это не инстинкты короче, ну сколько тебя убеждать то еще? Соревнования есть у животных, особенно в брачный период. И у животных и у человека это тоже не инстинкт, а следствия других причин. |
|||||||||||
02.09.2009, 00:31 | #50 |
Banned
|
Victor_y, а Вы считаете инстинкты чем-то единственно верным с точки зрения природы? Под природой я подразумеваю не травку и цветочки, а мышление с позиции вселенной, с позиции смерти.
Как по-вашему, следствием чего являются и для чего предназначены инстинкты? Инстинкты есть у человека? Что это есть? Как его ощутить, чтобы точно определить инстинкт это или нет? |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Ищу фильмец про человечка :) | DaMnaTioN | В поисках Фильма | 7 | 26.09.2010 23:51 |
Миссия Человечества!! | Techno | Наука, религия, философия | 90 | 02.08.2010 22:54 |
Политические и публицистические документальные фильмы и передачи | Gajver | Кинематограф и Телевидение | 9 | 14.12.2007 17:13 |
|