forum.rastrnet.ru  

Вернуться   forum.rastrnet.ru > Флейм > Экономика и Политика

 Сообщения за день       Добавить альбом       Поиск      Правила форума  


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.10.2006, 23:54   #81
Иваныч
толстый-лысый-добрый
 
Аватар для Иваныч
 
Регистрация: 02.09.2004
Сообщений: 1,239
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Riverside Посмотреть сообщение
Родина будет такой, какой мы ее сами сделаем, не нужно такие глобальные проблемы перетаскивать на плечи правительства. Хотите жить в нормальной стране - сделайте для начала нормальным себя.
Ух, как комсомольский вожак.
Как там в песне то пелось?
"С комсомолом не растанусь ни когда"
Иваныч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2006, 07:43   #82
Kar@tel
Banned
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщений: 2,285
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Riverside Посмотреть сообщение
В США образование платное и медицина платная и плата такая, что русский обыватель офигеет. это1. Чуть чего, сразу а вот в США так, а я например могу сказать что в США очередей на Сублидии(халяву) нету, а у нас фиг протолкнешся, всем халяву надо. Да и работать мало кто хочет, многие работают спустя рукава, вот отсуда все беды. Родина будет такой, какой мы ее сами сделаем, не нужно такие глобальные проблемы перетаскивать на плечи правительства. Хотите жить в нормальной стране - сделайте для начала нормальным себя.
Эта плата эффективная, а у нас от неё мало толку и пользы, я говорю про медицину и учёбу, там это всё более на качественном уровне, чем к нас бесплатное. Скоро и у нас так будет, но что бы всё было как в США надо прожить две жизни

Цитата:
Сублидии(халяву) нету, а у нас фиг протолкнешся, всем халяву надо. Да и работать мало кто хочет, многие работают спустя рукава, вот отсуда все беды.
Субсидии они сразу же получают с зарплатой и не каких очередей там нету, как у нас, вот в чем суть, всё должно быть взаимосвязанно.

Цитата:
Родина будет такой, какой мы ее сами сделаем, не нужно такие глобальные проблемы перетаскивать на плечи правительства. Хотите жить в нормальной стране - сделайте для начала нормальным себя.
А на кого ещё перетаскивать?. Правительство не пришло не откудо, его выбрали мы, люди, которые доверили нашу страну А вот эта твоя фраза звучит истенно: "Хотите жить в нормальной стране - сделайте для начала нормальным себя"
Kar@tel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2006, 09:22   #83
Волчица
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NIGHTELF Посмотреть сообщение
Эта плата эффективная, а у нас от неё мало толку и пользы, я говорю про медицину и учёбу, там это всё более на качественном уровне, чем к нас бесплатное."
))) Кто тебе это в башку то вбил? Интересное кино, а вот на Тибете до сих пор пользуются народной медициной и там продолжительность жизни и здоровье, больше чем во все прогрессивном мире..Так. что про эффективность - это спорно... А вот образование, молодой человек, в России в советские времена, было круче чем где либо, и главное всем допступное... Ведь ваши учителя, все родом из СССР...))


Цитата:
Сообщение от NIGHTELF Посмотреть сообщение
Субсидии они сразу же получают с зарплатой и не каких очередей там нету, как у нас, вот в чем суть, всё должно быть взаимосвязанно."
Вот о том и речь, что правилельство должно быть мудрым, а наше видимо спецом развело бюрократию, надеясь авось, что людям нет времени стоять в очередях, бегать по кабинетам и собирать туеву хучу справок, что он не козел....





Цитата:
Сообщение от NIGHTELF Посмотреть сообщение
А на кого ещё перетаскивать?. Правительство не пришло не откудо, его выбрали мы, люди, которые доверили нашу страну А вот эта твоя фраза звучит истенно: "Хотите жить в нормальной стране - сделайте для начала нормальным себя"
Блин, да до каких пор будешь верить в сказку про демократию? Нету у нас демократии, нету - ФИКЦИЯ, одно название, не решает народ ничего...Допустим Путин пришел на замену Ельцина в канун Нового Года, хотя до выборов было еще 4 месяца, а Хлопонин был поставлен Москвой взамен Лебедя....))
  Ответить с цитированием
Старый 25.10.2006, 16:43   #84
Kar@tel
Banned
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщений: 2,285
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волчица Посмотреть сообщение
))) Кто тебе это в башку то вбил? Интересное кино, а вот на Тибете до сих пор пользуются народной медициной и там продолжительность жизни и здоровье, больше чем во все прогрессивном мире..Так. что про эффективность - это спорно... А вот образование, молодой человек, в России в советские времена, было круче чем где либо, и главное всем допступное... Ведь ваши учителя, все родом из СССР...))

Речь идёт не про тибет и не про народную медицину Ну а если ты коснулась этой темы, то я тебе скажу вот что Народная медицина и причина долгожительства в странах "третьего мира" это не взаимо связанно между собой две свосем разные вещи, там много других факторов которые будут являтся показателем долгожительства (я даже где то их перечислял).

Не прочитав моего поста, ты ляпнула про эффективность между
"народной медицины" и "современной". Я иммел ввиду что за деньги, качество мед услуг гораздо выше, чем бесплатное. По крайней мере такое явление наблюдается в нашей стране (причём тут народная медицина?)

А вот про образование ты правильно сказала.
В СССР был очень высокий и качественный уровень образования. Но это было в СССР, а не в России А сейчас становится всё хуже и хуже, я это не придумываю, а просто знаю статистику.


Цитата:
Сообщение от Волчица Посмотреть сообщение
Вот о том и речь, что правилельство должно быть мудрым, а наше видимо спецом развело бюрократию, надеясь авось, что людям нет времени стоять в очередях, бегать по кабинетам и собирать туеву хучу справок, что он не козел....
Вот именно они нас за козлов и держат, мизерную халяву дают, за которую народ готов хоть на край света идти, лиж бы получить хоть какую нибудь копейку, просто привыкли уже..... В европе по этому поводу народ собирается и громит дома правительства, если те сделают то, что будет мешать людям жить.



Цитата:
Сообщение от Волчица Посмотреть сообщение
Блин, да до каких пор будешь верить в сказку про демократию? Нету у нас демократии, нету - ФИКЦИЯ, одно название, не решает народ ничего...Допустим Путин пришел на замену Ельцина в канун Нового Года, хотя до выборов было еще 4 месяца, а Хлопонин был поставлен Москвой взамен Лебедя....))
Надо стремится и делать так что бы она была, если избрали такую форму правления, значет она должна быть, если её нет то тогда нас обманули, вот о чём и речь

Последний раз редактировалось Kar@tel; 25.10.2006 в 16:46.
Kar@tel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2006, 17:39   #85
squirrel
Хожу по другим мирам
 
Аватар для squirrel
 
Регистрация: 14.04.2005
Сообщений: 5,417
Отправить сообщение для squirrel с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Света Посмотреть сообщение
Вот вы уважаемая Белка,когда получали на своей работе 4000р, вам хватало?? и вы не считали что ваш труд сильно низко оплачивается?
Могу сказать одно - кто работал, тот и сейчас работает. А кто ничего не делал за 4 тысячи, тот и сейчас за 16-20 ничего не делает.
Цитата:
Сообщение от Света Посмотреть сообщение
с меня за 1 консультацию содрали 800р
НИ ОДИН ВРАЧ НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ТРЕБОВАТЬ ПЛАТНО ПРОЙТИ ОБСЛЕДОВАНИЕ! Предложить - да. Требовать - нет. Нет возможности оплатить что-то, значит, врач обязан сделать все без этого исследования. К глав.врачу, к заведующей... хоть куда, потому что, если молчать...
Цитата:
Сообщение от Света Посмотреть сообщение
Понимаете ли товарищ Белка,видимо вам этих "прелестей жизни" не понять!
Конечно, "прелестей" медицины мне не понять... все-таки мне проще ходить в поликлиники и больницы.
А по поводу материальных благ - я жила всяко-разно, денег и на проезд не было, и на молоко не хватало. Был период с год, когда питались мы картошкой из духовки. Наелась надолго ее. Но плакаться и жаловаться - это не мое. Мы не жаловались, мы делали все возможное, чтоб как-то из этого выбраться... получилось.

Цитата:
Сообщение от Варфоломей Посмотреть сообщение
чтобы хорошо жить, нужно хорошо работать....
В очередной раз - абсолютно согласна!

Цитата:
Сообщение от NIGHTELF Посмотреть сообщение
что за деньги, качество мед услуг гораздо выше, чем бесплатное. По крайней мере такое явление наблюдается в нашей стране (причём тут народная медицина?)
Медицина не должна быть платной. Вот именно про это и писала Волчица.
Врачам тогда выгодно недолечивать больных, чтобы всегда шли от него деньги. Врачу тогда выгодно будет лечить не так как надо, а подороже, чтоб аптеке было выгодно, чтоб и врачу "капало"...
То, что сейчас собираются сделать - это лучшее. Бесплатно должны лечить врачи, которые получают нормальную денежку. Стационары будут сокращать. Дневные стационары будут вводить.
У нас в городе хорошая реабилитационная програма "Жизнь после инфаркта". А я б хотела, чтоб такую же программу сделали и для тех, кто перенес инсульт.
__________________
Хорошо обученная Белка может ВСЕ
squirrel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2006, 18:02   #86
LEITO
Banned
 
Аватар для LEITO
 
Регистрация: 27.05.2006
Сообщений: 123
Arrow :)

Я узнал что у меня, Есть огромная семья.
И тропинка и листок, в поле каждый колосок,
Речка небо голубое, это всё моё родное.
Всех люблю на свете я,
Это родина моя.

LEITO вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2006, 18:15   #87
Kar@tel
Banned
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщений: 2,285
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от squirrel Посмотреть сообщение
Медицина не должна быть платной. Вот именно про это и писала Волчица.
Врачам тогда выгодно недолечивать больных, чтобы всегда шли от него деньги. Врачу тогда выгодно будет лечить не так как надо, а подороже, чтоб аптеке было выгодно, чтоб и врачу "капало".
Но это же не так. Играть в доктора айболита давным давно ни кто уже не соберается. Сейчас самые современные и эффективные операции стоят больших денег, а не у тибетских монахов, которые со слов Волчицы могут намного эффективно, медитациями попросить аппендикс выйти без вмешательств херургического ножа. Так что будущее сейчас за частными клиниками, больницами и.т.д, а не за государственными бесплатными медецинскими учереждениями которые должны быть в каждой стране, какая же это страна если нет бесплатной медицины. Я приводил пример с США, то там бюджет страны очень сильный, соответственно медицина там будет на высшем уровне

Просто на сей день это всё в прошлом. Специалистам не платят достойную зар плату и они вынуждены идти работать в частные клиники, где современное и эффективное оборудование для нормального обеспечения поциэнтов в условиях повышенной комфортности. Вот это одна из причин.

А то что ты сказала что врачи будут не долечивать людей, то это во первых, нарушения мед клятвы а во вторых из - за недоплаты зарплаты врачь может не долечить А за хорошие деньги с тобой будут сюсюкатся как с роднёй и в третьих, оборудование в гос мед учириждениях не совсем современное и мало эффективное.

PS. Когда я сталкивался с мед обслуживанием, то на моей памяти везде были деньги. Или мне взять билет в Непал до Катманду и попросить совета у монахов?

Последний раз редактировалось Kar@tel; 25.10.2006 в 18:20.
Kar@tel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2006, 18:28   #88
squirrel
Хожу по другим мирам
 
Аватар для squirrel
 
Регистрация: 14.04.2005
Сообщений: 5,417
Отправить сообщение для squirrel с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NIGHTELF Посмотреть сообщение
А за хорошие деньги с тобой будут сюсюкатся как с роднёй и в третьих, оборудование в гос мед учириждениях не совсем современное и мало эффективное.
Конечно, беседа у нас с тобой не про любовь к русскому народу.
Но в тему: русский человек - это абсолютно другой человек! Его нельзя сравнивать с американцем-японцем. Потому что мы думаем по-другому. Ни одного человека не видела, который бы был в восторге от платной медицины. Насрать и там, на все и всех.
Подруга рассказывала, как в Клинике Новых Технологий положат на сквозняк и насрать всем на это. Ну и что - что ты платишь за процедуру 500рэ...
А операции платные по поводу грыж? А по поводу камней в желчном пузыре? Деньги взяли - и все... нет врача... нет осмотров... никто ничего не спрашивает, как дела, как чувствуем себя...
Не спорю, может, до меня и доходят только недовольные... А те, которым хорошо, они не обращаются ко мне, вполне возможно. Но - сюсюкаются далеко не со всеми.
Лет семь назад родить платно было так же ужасно и жутко, как и бесплатно. Только в палате лежишь отдельной и все. А договор такой подписываешь, что фиг что поймешь и фиг разберешься.
P.S. Вроде была такая тема- платная медицина... но чего-то не нашла.
__________________
Хорошо обученная Белка может ВСЕ

Последний раз редактировалось squirrel; 25.10.2006 в 18:30.
squirrel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2006, 19:10   #89
baCHeloR
нормальненько!
 
Аватар для baCHeloR
 
Регистрация: 25.07.2004
Сообщений: 1,861
Отправить сообщение для baCHeloR с помощью ICQ
По умолчанию

наша сегодняшняя медицина-полная задница!
бесплатно-одни смешные советы(в интернете можно получить больше и качественнее!!!) остальное-за деньги(и то ,отправка к своим же друзьям/знакомым ,дабы выкачать еще денег!!)
__________________
жизнь пустяк!но вот последствия!!
baCHeloR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2006, 20:22   #90
Дэкс
драм'н'баба
 
Аватар для Дэкс
 
Регистрация: 13.12.2005
Сообщений: 946
Отправить сообщение для Дэкс с помощью ICQ
По умолчанию

какой-то странный вопрос..а кто,если не русские,должны любить Россию?
__________________
От тебя пахнет наркотиками или счастьем...Я всегда путал два этих запаха ©
Дэкс вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Русские и совсем не русские Иваныч Общий раздел 94 21.04.2010 23:21
Чем любят девушки? AND * Островок Любви и Романтики * 31 26.02.2006 20:00
Почему меня все любят? Герой * Островок Любви и Романтики * 24 21.12.2005 23:32
За что не любят Россию? Желко Экономика и Политика 62 24.10.2005 17:21


Текущее время: 20:06. Часовой пояс GMT +7.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Patch Level 5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Форум открыт в июле 2004 г.
Кошки и котята Красноярска и Сибири Живой Мир Сибири