А что ты делаешь?

[Варфоломей]

натолкнуло:

Сообщение от ARTEM

А треннинг активных продаж тоже воняет?

Не всю ли еще Россию матушку продали? Осталось ли еще что продать? Активны ли продажи?

[ARTEM]

Велика Россия-матушка - сколько ни продавай, всю не распродашь!

[Николаич]

Сообщение от Варфоломей

Не всю ли еще Россию матушку продали? Осталось ли еще что продать? Активны ли продажи?

Ну хоть бы объяснил немного, что имеешь ввиду.
Продажа - не всегда обмен материальными ценностями. Кто-то продает свои знания и время за деньги (зарплату). Ну кто-то за идею, допустим. А созиданием, имхо, в чистом виде только творчество можно назвать.

[Кеша]

Сообщение от Николаич

Кто-то продает свои знания и время за деньги (зарплату).

кто-то продает, а кто-то и созидает учеников. и вторые, как правило, это делают лучше

Сообщение от Николаич

Если говорить о балансе собственного производства и импорта в нашей стране, то это вопрос к спросу-предложению.
ПС. Причины со следствиями путать не надо.

хахаха рассказал байку для идиотов, и подкрепил послесловием, еще больше утопив в невежество всех, кто в эту чушь поверил

[Варфоломей]

я имею ввиду что человек вообще на этой земле делает и для чего живет. Создает ли он что то или всего лишь продает то, что сделали другие.
Про созидание мне не надо рассказывать, я всетаки как никак, а год отучился у профессора Жуковского на факультете искусствоведения и культурологии и кое в чем соображаю
"Продает" в рамках данной темы слово ругательное и характеризует исключительно отрицательные стороны человека.
Все больше пестрят газеты объявлениями о требующихся "менеджерах активных продаж" и вот накипело, никакой совести у людей нету, плотников квалифицированных местных называют гастробайтерами, врачи никому не нужны, учителя вообще в жопе в рейтинге самых лучших профессий, все хотят быть менеджерами, да и к тому же активными, да продавать. Невольно возникает вопрос: а сколько же можно продавать если ничего не делается, люди гавном каким то становятся, все хотят нахалявку прожить, молодые в охранники идут, в маршрутках сидят лбы такие на которых целину можно вспахать 20 гектаров за полдня, из деревень молодежб преца в город, как будто теплый сартир медом помазан. Епамать сколько можно то. Где же совесть у людей, так ведь долго не протянешь.
Ну ладно я привык срать в тепле, а они то че сюда едут? Гавна только больше.
Родственники мои в Нижнем Новгороде пересрались, один дядька другого подставил и бизнес его себе забрал, пальцем не пошевелив, а тот долгие годы с чистильщика цистерн шел до собственного крупного дела. Я вообще поражаюсь как такое дерьмо, которое своего же брата обмануло может моим родственником быть
Коням привет!

[Николаич]

Сообщение от Варфоломей

"Продает" в рамках данной темы слово ругательное и характеризует исключительно отрицательные стороны человека.

Какие именно?

Сообщение от Варфоломей

Невольно возникает вопрос: а сколько же можно продавать если ничего не делается...

Ровно столько, сколько "делается". Или немного меньше.
- А сколько можно "делать", ничего не продавая?
- Пока склад не забьешь или ресурсы не иссякнут.
Продажа-производство взаимосвязаны и никуда от этого не уйдешь. Товарно-материальные отношения, итить.
Если говорить о балансе собственного производства и импорта в нашей стране, то это вопрос не к профессиям/специальностям, преобладающим на рынке труда, а к спросу-предложению.
Профессия "Сварщик" на конец прошлого года была самой востребованной. Есть спрос, значит. Строительство развивается, нефтянка опять же. Несмотря и вопреки.
Если будет развиваться логистика в России, будет спрос на дороги и специалистов, которые смогут их построить, на новые складские площади будет спрос, водители потребуются, конечно же. Только этот спрос генерирует не дальнобойщик Вася Пупкин, а Власть (избираемая нами), задавая тот или иной путь развития страны.

Вкратце:
"...намотай себе на ус - все работы хороши, выбирай на вкус!" (с) Владимир Маяковский. Советский поэт.

ПС. Причины со следствиями путать не надо.

[Варфоломей]

Сообщение от Николаич

Профессия "Сварщик" на конец прошлого года была самой востребованной. Есть спрос, значит. Строительство развивается, нефтянка опять же. Несмотря и вопреки.

отвечу на это. При чем тут нефтянка? Нефтянка это 1 процент (или даже полпроцента) от всех отраслей, которым требуются сварщики.
Ну это так, к слову.
А вообще я не об этом говорил, про что тут ты написал. . И кстати знаешь почему сварщики были востребованы? Потому что из 30 человек, которые в 2004 году закончили ПУ-20 по специальности "электрогазосварщик" работают сварщиками двое, один из которых я. Остальные пошли работать охранниками, продавцами телефонов, менеджерами торговых залов и т.д. и т.п. при чем за зарплату гораздо меньшую, чем могли бы получать сварщиками. И разве это не Вася пупкин формирует заезд иммигрантов из ближнего зарубежья? Разве не из Васи, который отучился 3 года в ПТУ и пошел работать охранником сейчас все больше по государственным квотам заезжают таджики и сбивают расценки на общестроительные работы?
Возникает вопрос: а почему Вася всетаки пошел работать охранником? А ответ я лично могу дать такой: да потому что везде и всюду Васе говорили, что на стройках работают гастробайтеры, что работа руками - это не для достойного гражданина и что работать в грязной робе просто западло, когда можно сидеть в чистеньком костюмчике в магазине целый день. Потому что в обществе сформировались стереотипы, что лучше продавать телефоны в ларьке евросети и носить желтую футболку , чем строить ГЭС в Богучанах в грязной прожженой робе.
Зато вот ходить по улице как черт с черной челкой и в обтягивающих джинсиках это не западло, это модно.
Ну это что касается именно этого. Вообще тема охватывает и другие вопросы.

[Николаич]

Сообщение от Варфоломей

"Продает" в рамках данной темы слово ругательное и характеризует исключительно отрицательные стороны человека.

Какие именно?

Сообщение от Варфоломей

Возникает вопрос: а почему Вася всетаки пошел работать охранником?

Да потому что практически все работадатели хотят с опытом работы и разрядом не ниже четвертого. А те, кто вроде бы и готов взять выпускника, обещают десятку и туманные перспективы. Вот и получается, что в "отправной точке" условия "в ларьке" оказываются привлекательнее.

Сообщение от Варфоломей

..."менеджер" с ПТУшным образованием (а именно не управляющий персонал, а продавцы телефонов, секретарши и т.д.) может дорасти до чего то?

До Виктора Астафьева может дорасти.
Без дополнительного образования (курсы, тренинги, заочное высшее) навряд ли. Молодым у нас везде дорога: учись - будешь управляющим "ларька", начальником отдела, директором. Обрастешь связями, вкуришь что да как, может и свое дело придумаешь.

ПС. А по поводу престижности ты прав. В обществе сложился стереотип о "второсортности" птушного образования и, соответственно, профессий. С этим необходимо несомненно бороться, поднимая престиж среднеспециального, но не пытаясь охаивать другие профессии и уж тем более их сопоставляя. Это неправильный путь. Как среди менеджеров продаж, так и среди каменщиков или сварщиков достаточно как классных специалистов так и откровенных <censored> - не могут быть все специалистами. Короче, неправильный путь ты выбрал - так и до профессиональной сегрегации недалеко, а там и про национальности начнем.

ППС. Кеша, не захлебнись.

[Варфоломей]

Сообщение от Николаич

Какие именно?
Без дополнительного образования (курсы, тренинги, заочное высшее) навряд ли. Молодым у нас везде дорога: учись - будешь управляющим "ларька", начальником отдела, директором. Обрастешь связями, вкуришь что да как, может и свое дело придумаешь.

опять ты тут не правильно понял. Сант сказал, что мол сварщиком не вырастешь, а вот менеджером можно. Я имел ввиду, что без обучения не вырастешь нигде. Хоть сварщиком, хоть поломойщицей.
Я не охаиваю другие специальности, я охаиваю тех, кто поддерживает и благодаря кому живет стереотип об этой непрестижности рабочих профессий. Конечно лучше стать инженером, чем сварщиком или бухгалтером чем продавцом, но выбирая из специальностей плотник и охранник, как то неправильно, что 25 человек из 30, которые учились на плотника в итоге идут работать охранниками, потому что по телеку журналисты называют плотника на стройке гастробайтером.
Опять же хватит заострять внимание на рабочих специальностях.

[V@ldis]

Сообщение от Николаич

...живешь - колотишься, грешишь - торопишься, ешь - давишься, хрен когда поправишься...

- Кто получится если скрестить медицину и торговлю?
- Наркодилер?