forum.rastrnet.ru  

Вернуться   forum.rastrnet.ru > Компьютеры и всё, что с ними связано > Железо > Муки выбора

 Сообщения за день       Добавить альбом       Поиск      Правила форума  


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.11.2007, 00:09   #11
Николаич
Адекватный семьянин
 
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 2,721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hamani Посмотреть сообщение
у XE\Sams стоит дозирущее лезвие, на магнитном валу. Которое может забиться, от чего у тебя на печате начнут появляться симптомы, указывающие на кончившийся тонер.
у HP/Canon стоит дозирующее лезвие на магнитном валу, которое может забиться. В чем разница технологии?

Цитата:
Сообщение от Hamani Посмотреть сообщение
А, что такое заправочный комплект ты знаеш? Знал бы не говорил
Можешь поверить, знаю.

Еще раз повторюсь, все персональные (!!!) лазерные принтеры указанных производителей ОДИНАКОВОХОРОШИ. О плюсах и минусах сказано выше.
Николаич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2007, 00:16   #12
Hamani
•••
 
Аватар для Hamani
 
Регистрация: 16.04.2005
Сообщений: 385
Отправить сообщение для Hamani с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николаич Посмотреть сообщение
у HP/Canon стоит дозирующее лезвие на магнитном валу, которое может забиться. В чем разница технологии?

Можешь поверить, знаю.


Еще раз повторюсь, все персональные (!!!) лазерные принтеры указанных производителей ОДИНАКОВОХОРОШИ. О плюсах и минусах сказано выше.
Может забиться у кэнон/хьюлет?? Уверен что нет, готов поспорить!!

Что в комплект входит? Скажеш тонер? Это комплект?? Нет, тонер не назовеш комплектом!

Конечно! Я тоже не могу сказать, что Херокс херня, и самсунг плох, нет! У них цена хорошая
Hamani вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2007, 00:38   #13
Николаич
Адекватный семьянин
 
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 2,721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hamani Посмотреть сообщение
Может забиться у кэнон/хьюлет?? Уверен что нет, готов поспорить!
Ящик пива. Навскидку.
Цитата:
Дозирующее лезвие регулирует количество тонера, которое наносится на магнитный вал. Дозирующие лезвия имеют разнообразную конструкцию и производятся из разных материалов - полиуретановые (Canon, HP...), металлические (Samsung, Brother...). Чтобы обеспечить равномерное распределение тонера на магнитном вале, лезвие дозирования должно иметь поверхность высокого качества (без вогнутостей и зазубрин). Поврежденное лезвие дозирования будет наносить тонер не равномерно по поверхности магнитного вала, что приведет к значительному ухудшению качества печати. В картриджах производства HP и Canon дозирующие лезвия мало подвержены износу и выходят из строя по причине использования не качественного тонера. Дозирующие лезвия в картриджах почти всех моделей Samsung подвержены значительному износу и требуют регулярной замены. Кроме механическому износу дозирующее лезвие подвержено загрязнению, поэтому требует регулярной и тщательной чистки.
Цитата:
Сообщение от Hamani Посмотреть сообщение
Что в комплект входит? Скажеш тонер? Это комплект?? Нет, тонер не назовеш комплектом!
Я не зря выделил "выходят из строя по причине использования некачественного тонера". Не изнашиваются или загрязняются, а выходят из строя (!!!). Кто-нибудь видел в продаже ОРИГИНАЛЬНЫЙ тонер HP? Вопрос риторический - его не продают. Только совместимый (AQC, Static Control и т.п.) подбираемый опытным путем "специалистами" с различным уровнем компетенции.
Заправочные же комплекты Xerox - это как раз оригинальный тонер, рекомендуемый производителем, что, фактически, избавляет пользователя от экспериментов по подбору тонера. Картридж при этом проходит не две-три заправки, а 5 и более. На рабочем Xerox P8EX картридж отходил 12 (!!!) заправок с незначительной потерей качества.
На PE114 картридж отходил пока 8 заправок. Тоже без косяков печатает.
Николаич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2007, 00:52   #14
Hamani
•••
 
Аватар для Hamani
 
Регистрация: 16.04.2005
Сообщений: 385
Отправить сообщение для Hamani с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николаич Посмотреть сообщение
Ящик пива. Навскидку.




Я не зря выделил "выходят из строя по причине использования некачественного тонера". Не изнашиваются или загрязняются, а выходят из строя (!!!). Кто-нибудь видел в продаже ОРИГИНАЛЬНЫЙ тонер HP? Вопрос риторический - его не продают. Только совместимый (AQC, Static Control и т.п.) подбираемый опытным путем "специалистами" с различным уровнем компетенции.
Заправочные же комплекты Xerox - это как раз оригинальный тонер, рекомендуемый производителем, что, фактически, избавляет пользователя от экспериментов по подбору тонера. Картридж при этом проходит не две-три заправки, а 5 и более. На рабочем Xerox P8EX картридж отходил 12 (!!!) заправок с незначительной потерей качества.
На PE114 картридж отходил пока 8 заправок. Тоже без косяков печатает.
Не засоряеться, а выхоит из строя! Чего я не наюлюдал, на HP
Различие все в том, что это инфа с интернета! А я знаю, доказывать не буду.

Я не стану приводить примеры, сколько бегают самсунгоподобные, а сколько HP. Про тонер, совместимый или ориг тож не буду спорить, ибо стоимость. Про ремонты катриджей самсунгов и хьюлетов, тоже отдельная тема. Подойти к человеку с хорошим опытом, который обслуживает офис. технику, и спроси, что лучше? Возможно этот ответ будет не однозначен, но я знаю в чью сторону будет плюс.

Последний раз редактировалось Hamani; 30.11.2007 в 01:15.
Hamani вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2007, 21:11   #15
Николаич
Адекватный семьянин
 
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 2,721
По умолчанию

Факты.
Еще плюсов и минусов:
В HP/Canon для очистки барабана от неперенесенного на бумагу тонера используется ракель, после очистки тонер ссыпается в бункер. На самсунговских/ксероксовых, безотходных картриджах тонер никуда не счищается, а благополучно возвращается на ролик первичного переноса и используется дальше. Благодаря этому решению ресурс картриджей двух последних производителей, заявляемый ими все-таки достовернее информации, выдаваемой HP и Canon. К тому же при использовании неоригинального тонера при заправке HP расход его увеличивается и заявляемых производителем 2/3 тысяч отпечатков вы не увидите даже при 5% заполнении.
Помимо этого, картриджи Samsung и Xerox разборные (на винтах) и для заправки имеют специальное отверстие с пробкой. Картриджи HP и Canon изначально неразборные и для их заправки/чистки необходимо высверливать отверстия. Картридж какого производителя заправить проще самостоятельно, по моему, очевидно.
Николаич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2007, 01:33   #16
TITAN
Мастер
 
Аватар для TITAN
 
Регистрация: 20.04.2005
Сообщений: 1,763
Отправить сообщение для TITAN с помощью ICQ Отправить сообщение для TITAN с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николаич Посмотреть сообщение
Факты.
заправить проще самостоятельно, по моему, очевидно.
Заправлять нужно в специализированном помещении с вытяжным шкафом и специальной вытяжкой.
В Германии утвердили уже 11 болезней, причиной которых является тонер. Тонер может вызывать боль в голове, кашель, повышение температуры. Содержание олово-органических соединений в тонере картриджах Minolta/QMS Toner PagePro 8/1100 превосходили более, чем в 20 раз предельно допустимое значение. В этих тонерах содержались следы ядовитого вещества трибутил и большие количества дибутила, которые пагубно влияют на гормональную систему человека. Тонер Verbatim EP-22 содержит 30 миллиграммов бензола на каждый килограмм тонера. Такое количество этого вещества в тонере может вызывать рак.
В Германии утвердили уже 11 болезней, причиной которых является тонер. Тонер может вызывать боль в голове, кашель, повышение температуры. Содержание олово-органических соединений в тонере картриджах Epson Developer Cartridge S050010 и Minolta/QMS Toner PagePro 8/1100 превосходили более, чем в 20 раз предельно допустимое значение. В этих тонерах содержались следы ядовитого вещества трибутил и большие количества дибутила, которые пагубно влияют на гормональную систему человека. Тонер Verbatim EP-22 содержит 30 миллиграммов бензола на каждый килограмм тонера. Такое количество этого вещества в тонере может вызывать рак.
Тонер имеет размеры от 3 до 4 микрон. А обычная бытовая пыль имеет размер от 30 до 80 микрон. Разница более чем в 10 раз! Когда мы вдыхаем пыль, наш организм распознает ее как инородный элемент, обволакивает слизью и откашливает. Так вот, тонер, имеющий размеры 3-4 микрона, не распознается и не выводится организмом, т.е. весь тонер, попавший в организм, оседает на бронхах, легких, постепенно уменьшая общую площадь дыхательных органов, что в конце концов приводит к развитию астмы. Но период это довольно долгий – 15-30 лет. Более того, это сулит не только астмой, но и силикозом - профессиональной болезней шахтеров и стекольщиков – отхаркивание легких по кусочкам.

Поэтому являются неправильными утверждения о том, что заправку картриджа тонером надо производить в хорошо-проветриваемом помещении. В таком помещении тонер осядет у Вас везде, и на глазах и во рту и в легких. И еще несколько дней после заправки тонер будет преследовать Вас. Далее, при заправке тонером Вам слабо поможет респиратор. Ведь даже военный противогаз не может удержать частицы тонера (потому что самые мелкие ячейки противогаза имеют размер 7-8 микрон, а фильтры не противостоят прохождению тонера, так как тонер является химически нейтральным и не абсорбируется).

Собрать тонер мокрой тряпкой или обычным пылесосом невозможно. Пылесос может только навредить, поскольку фильтр легко пропускает тонер, в итоге вредный тонер будет развеиваться по комнате, и часть тонера обязательно осядет в легких и уже никогда не выйдет из организма. Но использование пылесоса с водяным фильтром исправит ситуацию.

Возможно эту статью сейчас читает какой-нибудь наивный человек, который работает в какой-нибудь фирме по заправке тонерных картриджей, где он по несколько раз в день сыпет тонер в картриджи, причем делает это вручную, без применения специального дорогостоящего оборудования химических лабораторий. Если этот человек Вы, то ни в коем случае не требуйте повышения зарплаты за вредность. Немедленно увольняйтесь! Никакая высокая зарплата не поможет Вам через 30 лет заменить легкие!

Возможно эту статью сейчас читает какой-нибудь частный предприниматель, который специализируется на заправке лазерных и копировальных картриджей и делает эту работу вручную сам. Возможно он думает, что его просто пугают, т.к. он занимается этим уже 7-10 лет и не чувствует ухудшения здоровья. Ну что же, понимаю, что убедить таких людей одной статьей просто невозможно. Деньги, зарабатываемые ими, гораздо более убедительны, чем вся эта статья. Если этот человек Вы, то просто запомните эту статью. Лет через 10-20 Вы вспомните эту статью и, возможно, эта информация поможет Вашему врачу лечить Вас. Надеюсь поможет...
(То, что здоровье более высокая ценность, чем деньги, понимают только люди в основном старше 50-и лет.)

http://www.sibmen.ru/badtoner.php

http://news.ferra.ru/hard/2007/08/07/71843/

p.S. Все это пишу к тому, что наш заправщик тонера лег в больницу с сердечком и легкими

p.S.S Раз вступил в полемику скажу что среди лазерников уважаю HP и Canon - для дома. Если нужен огромный тираж - Mita Kyocera 2000D - отлично перезаправляется и нагрузка примерно 3000 страниц в день в дуплексе, офигел вообще от производительности этой дорогой износостойкой машины. НP при таких нагрузках просто разлетались на части

Сам же предпочитаю и обожаю струйники, испытываю уважение к моделям Canon и сам их заправляю
TITAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2007, 10:54   #17
Santus
Banned
 
Регистрация: 03.09.2007
Сообщений: 860
Отправить сообщение для Santus с помощью ICQ
По умолчанию

в принципе, можно сказать последнее слово - принтер должен быть НР или Кэнон, но ни в коем случае не Бразер и не Самсунг. и рыть инет по поводу чиповавнности картриджей и доступности расходников в нем.
Santus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2007, 14:09   #18
Николаич
Адекватный семьянин
 
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 2,721
По умолчанию

Принтер должен быть! А лучше МФУ - и по цене не кусаются и по надежности не хуже принтеров. Понятное дело, что если Brother, то только машинку швейную если.
И коли уж не будешь сам заморачиваться с заправками и печатать очень мало, то непринципиально даже как он устроен и что на нем написано. А чипы - это, действительно зло (+200 руб. за заправку).
Узнавай цену расходки, ресурс, стоимость заправки и сколько заправок проходит картридж. Цену владения расчитать, наверное, сам сможешь и сравнить с другими. Только учти, у заправленного картриджа ресурс в 1,5-2 раза ниже нового.

ПС. Печатал на Xerox WC4110. Даже не офигел от производительности - 20000 стр./день - не самая мощная из виденных. Если нужен не огромный, но большой тираж, само то машина для крупного офиса или оптовой базы (не типографское). Kyocera 2000D на таких нагрузках если не разлетится, то расплавится.
Николаич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2007, 14:36   #19
logiton
мелодия жизни
 
Аватар для logiton
 
Регистрация: 02.04.2005
Сообщений: 1,240
Отправить сообщение для logiton с помощью ICQ
По умолчанию

сколько стоит?
заправить картридж на Самсунг 4200 (чипован\не чипован?) и заправляется ли картридж который идет с ним в комплекте, а то написано, что он с тонером меньшего колличества от стандарта (мож и с заправкай что не так)

Купил себе Samsung scx-4200 Доволен Удобно занимает меньше места на столе если бы отдельно был принтер, сканер и копир. Старый сканер под столом валяется теперь

выбирал между ксероксом и самсунгом, дизайн последнего внес окончательный штрих в выбор

а вообще после того как купил залез на сайт самсунга и влюбился
вот в этот принтер Samsung SCX-4500 (ссылка инет)

Последний раз редактировалось logiton; 01.12.2007 в 14:55.
logiton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2007, 15:02   #20
Santus
Banned
 
Регистрация: 03.09.2007
Сообщений: 860
Отправить сообщение для Santus с помощью ICQ
По умолчанию

вот позаправляешь его, валы поменяешь, термопленку - станешь недоволен. после заправок еще надо попробовать от него приемлемого качества добиться.... картриджи вообще практически одноразовые... я же говорил - только НЕ самсунг. мониторы да, самсунг. а принтер - нет
Santus вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите выбрать Azrael Муки выбора 13 19.11.2011 14:22
Помогите выбрать Azrael Муки выбора 1 22.12.2010 23:53
Выбрать мать Sockrat Муки выбора 36 24.05.2009 19:24
Что же выбрать ваз 08 или 09? Чикист Авто-Мото 29 03.03.2008 18:22
КПК: какой выбрать? Греттир Мобильный мир 8 30.01.2006 01:16


Текущее время: 23:04. Часовой пояс GMT +7.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Patch Level 5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Форум открыт в июле 2004 г.
Кошки и котята Красноярска и Сибири Живой Мир Сибири