http://lenta.ru/conf/270307limonov/
Пресс-конференция Эдуарда Лимонова
8 апреля в Москве должен состояться суд о признании деятельности НБП экстремистской. Организация, называющая себя "Национал-большевистской партией", была ликвидирована еще летом 2005 года, а средствам массовой информации было запрещено именовать ее партией, поскольку по российским законам она таковой не являлась. Тем не менее, нацболы продолжали свою деятельность. Теперь прокуратура Москвы намерена добиться объявления их экстремистами и запретить окончательно. Создатель и бессменный лидер НБП Эдуард Лимонов согласился ответить на вопросы читателей Ленты.Ру - как частное лицо.
Цитата:
Ольга
Добрый день! Расскажите, пожалуйста, поподробнее о программе "Национал-Большевистской партии".
|
- Программа "Национал-Большевистской партии", когда она создавалась, сводилась вкратце к двум простым вещам - к достижению социальной справедливости и достижению национальной справедливости. И под этим тогда подразумевалось все. Это был 94-й год приблизительно. Тогда Россию пытались превратить фактически в колонию Запада, расчленить. Только что распался Советский Союз. И вопрос о национальной справедливости был очень актуален. Впрочем, он не рассматривался в узко этническом смысле - согласно одному из пунктов программы, русским назывался любой человек, который считает Россию своей единственной Родиной, готов пролить кровь или пролил ее за эту страну и не мыслит другой истории и культуры, чем российская.
А социальная справедливость, что ее расшифровывать? Я не марксист, и никогда им не был, но какие-то социалистические идеи издавна в программе партии были, и они и сегодня остались. На самом деле за годы партия, конечно, претерпела огромные изменения. Она начиналась с кружка такого интеллигентов, людей культуры. Туда входило множество музыкантов, тот же Егор Летов, Сергей Курехин, моя покойная супруга Наташа Медведева, Сергей "Паук" Троицкий, масса художников, людей искусства, философ Александр Дугин ныне реакционный и многие другие... Поэтому партия создавалась как партия нового типа. Тогда, как вы помните, партии были такие кондово-неприятные, выражающиеся суконным языком, а мы решили зайти со стороны эстетики - был выработан стиль партии яркий, стильный, хлесткий. Мы ходили с лозунгами "Ешь буржуев!", "Капитализм - дерьмо!", "А ну давай гранату - я отодвину НАТО!" и все такое прочее...
Сегодня мы добиваемся, прежде всего, изменения политического климата в стране, свободных выборов в России, отставки президента и правительства. Я считаю, что Путин и его группа совершили массу преступлений, среди прочих можно назвать, скажем, расстрел заложников в Беслане, в "Норд-Осте", война в Чечне, монетизация льгот, наступление на права народа, то что у нас существует гигантская бездна между небольшой группой богатых и огромным количеством на самом деле очень бедных людей. Вот все это можете считать программой НБП.
Цитата:
Дмитрий
Ваше движение использует агрессивную символику. Это помогает привлекать мятежную молодёжь, но к сожалению, это мешает Вам: отталкивает возможных сторонников постарше, кто видит исторические параллели и облегчает властям, называть Вас экстремистами. Как Вы думаете, будь вашим цветом, сиреневый, а символом, редис, (допустим) было бы многочисленнее Ваше движение?
|
- Думаю было бы абсолютно немногочисленным. Символика очень много значит. У нас советская символика, я это много раз утверждал и говорю сейчас. Иначе нашу символику давным-давно бы запретили. Она действительно провокационная, в этом сомнений нет. Но она была намеренно провокационная. Наша страна, которая с упоением смотрела и глазеет до сих пор на Штирлица, к таким провокациям оказалась готова. Тем не менее, она остается все равно советской до последней капли краски... Так или иначе партия существует уже 13 или 14 лет, смотря как считать. И за это время под этой символикой отсидело в тюрьмах и лагерях уже свыше 120 человек. Поэтому менять ее очень сложно. И потом мы же не предлагаем ее в качестве символики для всей страны. Это наше партийное знамя...
Вот последний раз в Санкт-Петербурге люди отчаянно защищали свои флаги, а ОМОН бросался на флаги, избивал людей, выкручивал руки... Но истоптанные и рваные эти знамена люди несли над толпой. Важно то, что вложено в это. Мы вложили в эту советскую символику новое сильное содержание...
Цитата:
Валентин Желтов
Не стыдно ли Вам прятаться за спины совсем еще молодых людей, которые оказываются в тюрьмах ради воплощения ваших политических амбиций? Также хотелось бы спросить, как часто вы видитесь с родителями нацболов, оказавшихся в заключении, и что они говорят вам прим таких встречах?
|
- Знаете, такому человеку хочется сказать: говнюк, ты и есть говнюк. Ну это демагогия. Во-первых я - единственный из всех политических лидеров России отсидел в тюрьме свое. Мне просили 14 лет между прочим. На мне были грузы четырех статей очень тяжелых и чудовищных. Я просидел с этим два года, ожидая приговора, зная почти наверняка, что мне дадут столько. Но все-таки мне дали четыре года. Я свое отсидел и не вижу своей вины абсолютно. Те люди, которые к нам приходят - это зрелые люди. Не надо относиться к молодежи, как к каким-то недоумкам. Я всегда помню, я был в 15 лет умнее, чем потом в 23. Это удивительно, но это так. Я просто хочу сказать, что молодежь была движущей силой всех изменений в обществе, всех революций. И если взять большевиков в качестве примера - Молотов стал членом партии, когда ему было 16 лет, Троцкий и Сталин, когда им было по 17, и так далее и тому подобное... И молодежи жить в будущем обществе, и поэтому устройство общества их заботит больше всех.
И потом, почему этот человек не ополчается против власти, которая незаконно осуждает моих товарищей? Они оказывались осуждены всякий раз не за какие-то насильственные деяния, не за разбой, не за расизм, а за простые проявления гражданского мужества. Когда Оля Кудрина висела с Женей Логовским на здании гостиницы "Россия", там лозунг-то был "Путин уйди сам!". Вот о чем речь идет. Попросили нормально, попросили они уйти президента в отставку - это в любой стране не карается. А она (Кудрина) получила три с половиной года лагерей и сейчас скрывается. Это что нормально?! 39 человек были осуждены за то, что вошли в приемную администрации президента и тоже вывесили лозунг "Путин уйди сам!". А что Лимонов? Лимонов учит людей мужеству! Это нормально, у меня самого всю мою жизнь доставало, слава богу, мужества, есть оно и сейчас. Это древняя, как мир, история. Сократа тоже приговорил, между прочим, демократический парламент к смертной казни за то, что он учил афинскую молодежь не тому. Ну вот я и беру пример с достойных людей. А тот, кто сидит, пригрев жопу, и прикрывается якобы заботой о детишках... На самом деле под этим скрывается чудовищная философия непротивления злу, давайте, мол, все согнемся и будем рабами, вот к чему он (автор вопроса) призывает.
Цитата:
Олег Левашев
Не надо быть очень умным, чтобы предсказать , что 18 апреля деятельность вашей партии признают экстремистской. В связи с чем вопрос - вы будете продолжать свои "акции" или займетесь легальной деятельностью? Или вообще бросите политику?
|
- Вот это тоже такие вот разговорчики... Мне не нравятся люди, которые их задают. Мне не нравится их социальный пессимизм. Якобы знатоки... "это ясно"... Да ничего не ясно! 18 апреля будет первое заседание, на котором будет наш адвокат, прокуратуру заставят представить доказательства... Это будет не одно заседание безусловно, одним заседанием они от нас не отмахнутся. Это будет большая борьба... Чего я жду от процесса? У нас суды не свободны , но тем не менее мы попытаемся эту битву не проиграть... Но если мы ее все же проиграем, то признание партии экстремистской организацией открывает простор для действий прокуратуры. За этим последуют уголовные уже процессы против членов партии. И людей будут хватать и сажать только на том основании, что у них, предположим, был найден партбилет. Вот это вот вполне возможно, но мы этого не боимся. Теперь предложение заняться легальной деятельностью... Какой, милый человек?! Откуда вы свалились?! Если бы мы имели возможность легальной деятельностью заниматься, вы думаете, мы бы ей не занимались? Вы забываете, что мы с 98-го года регулярно пять раз сдавали документы на регистрацию как всероссийская политическая партия только для того, чтобы участвовать в выборах. Неужели вы верите, что в нашей горячо любимой стране сегодня можно заниматься легальной деятельностью? Когда вы идете на выборы, а у вас в бюллетене содержатся только те партии, которые разрешила та группа, которая сегодня у власти? Разве это демократия, разве это переход власти от одной партии к другой? Ничего подобного! Это узурпация!
Цитата:
Александр
Возможно глупый вопрос. Я вот понимаю, что например хочет построить СПС - Европейскую Россию. Путин Россию по образцу Китая. Каким вы видите политический строй в России и какой из существующих политических строев в мире ближе всего к тому, о котором мечтаете вы?
|
- Я вообще ни о чем не мечтаю, а занимаюсь работой вот уже много лет. И моя Россия - она куда более реальна, чем какая-то неизвестная, например, мне Россия СПС. Я хочу простых вещей, чтобы в России установился нормальный политический климат, который есть в Индии, в Пакистане, во Франции, в Великобритании, то есть как в странах Востока, так и в странах Запада. Чтобы можно было пойти на выборы и там избиратель мог увидеть ту партию, которую он хочет, и поставить там крестик. А не так, что в бюллетене есть кандидаты только из тех лагерных бараков, на которые указал перст надзирателя, как у нас сейчас... У нас выборы сфальсифицированы еще до самих выборов! У нас меню вот это самое политических партий, уподобим это ресторанному меню, оно абсолютно сразу срежиссированное, оно несвободное... Я вот хочу, чтобы были выборы свободные в России, без регистрации, безо всяких условий для тех политических сил, которые имеются в наличии. И пускай народ придет на этих свободных выборах, когда будет другая Центральная избирательная комиссия, и будут наблюдатели, будут правозащитники, международные наблюдатели... И на этих выборах знаете, что получится? Никакая ни СПС не получит большинства, никакое Единство, никакая Справедливая Россия, никто... Все получат понемногу, и будет у нас мультипартийный парламент. Вот это нормально. Я бы хотел, чтобы у нас в стране был мультипартийный парламент. А когда вам СПС говорит, что она когда-нибудь устроит вам какое-то государство - это все полная демагогия. Тем более, что СПС вообще ничего не светит ни при нынешнем раскладе, ни на свободных выборах. Господин Гайдар в свое время постарался так, что отвратил людей от либералов надолго. Когда они придут к этим либеральным идеям, если вообще когда-то придут... Поэтому я хочу, чтобы был мультипартийный парламент, а затем было сформировано коалиционное правительство. И вот в коалиционном правительстве мы сообща, давя друг на друга, будем пытаться продавить какие-то законы в пользу либо против народа, те кто захотят против, те, кто захотят отстаивать интересы олигархов... Я бы сразу принял закон, ограничивающий капиталы у нас, я бы принял налог на роскошь, я бы принял массу... даже установил, если это удастся вот в этом вот сложном конфликте всех этих партий, в коалиционном правительстве, я бы пытался установить на некоторое время фиксированные цены на основные продукты питания. Это помогло бы пенсионерам и неимущим гораздо лучше, чем эти жалкие прибавки в 100 рублей или там 200 рублей.
Цитата:
Илья
В чем, по-вашему, причины непробиваемой политической пассивности россиян? Дело в многовековой традиции смирения? Когда народ откажется от этой позорной парадигмы?
|
- Ну это, знаете, просто незнание мира. Это у нас часто говорят: "Мы пассивны..." Да ничем русские не пассивней, чем все остальные. У нас в одной Москве существует 22 тысячи общественных организаций. Я вот с удивлением узнал. А всего в России около 360 тысяч. Это всем доступные данные, их никто не скрывает. Так какие же мы пассивные?! Другое дело, что у нас эти общественные организации не могут ни на что влиять, они не могут чиновникам ничего приказывать, они не имеют доступа к СМИ... Ну, предположим, часть этих организаций они там спортивные, профессиональные, но это все равно общества, это группы людей, которые время от времени видятся, которые имеют какие-то общие взгляды на жизнь... Я 20 лет прожил за границей, я утверждаю, что только тот, кто хочет держать народ в смирении, тот утверждает, что у нас нет гражданского общества, что у нас люди пассивные... Ничего подобного! Вообще во всех развитых странах политический класс, люди, интересующиеся политикой, это члены политических партий, это активисты, они нигде не составляют больше, чем один процент от населения. Поэтому не надо поддаваться вот этой дури. А то, что весь народ никогда не выйдет на улицы и не будет решать проблемы на улице, это совершенно точно. Изменение общества - это дело рук политических организаций, не надо сваливать на народ, он никогда не будет заряжен весь, никогда не будет весь пассионарен. Надо пенять на себя политикам. Вот как сегодня наши политики, они сидят одной жопой на двух стульях, они отказались от своих собственных свобод еще в 93 году, когда Ельцин предложил им взамен на амнистию проголосовать за новую конституцию. Они все и проголосовали - Зюгановы, Бабурины и все остальные. Вот они теперь имеют такую конституцию. Они не хотели сидеть в тюрьме, а надо было сидеть в тюрьме, надо было честно пройти свою Голгофу, надо было отстоять... Тогда не было бы сейчас такой конституции, по которой Путин больше, чем царь-батька, имеет силы и власти.
Цитата:
Wh-Censor
Как Вы оцениваете деятельность власти по созданию проправительственных молодежных групп в стиле "Наших", как противовеса оппозиции? Со стороны и Ваши и их действия напоминают попытку еще больше разжечь и без того полыхающий пожар.
PS. Не испытываю симпатий ни к Вашей ни к проправительственым партиям, просто хотелось бы знать Ваше мнение, как представителя оппозиции.
|
- Это зубатовщина чистой воды. Был такой полицмейстер Зубатов в конце XIX - начале XX века, и он создавал фальшивые рабочие союзы, профессиональные союзы, и одним из его подвигов считается то, что он воспитал знаменитого Гапона, который пошел с петицией к царю... Короче, Зубатов создавал фальшивые организации социалистического толка. И у нас по тому же принципу, ну говорят, это господин Сурков, во всяком случае администрация президента создает вот такие, только в чудовищно увеличенном виде... такие современные зубатовцы... Это и "нашисты", "Идущие вместе" всякие и "Россия Молодая", "Молодая Гвардия" - это все служащие охранки, так сказать, имеющие зарплаты, и все там покупается и продается. Поэтому сравнивать и нас и их не надо. Наши товарищи, мои товарищи - они люди идеологически убежденные, они денег сроду не видали. 200 долларов, наверное, никто не видел живьем. Поэтому сила вот этих людей, как их называют - "нацболами", "лимоновцами", их запрещают называть "национал-большевиками", она велика. А вот эти все ребята, которых свозят из школ и институтов в обмен на зачеты и на халяву в Москву на автобусах, они, во-первых, еще не известно к кому примкнут в случае настоящей борьбы, а во-вторых, они разбегутся немедленно за булочками, за пирожками куда-то побегут в сторону. Никакого сравнения тут быть не может.
Цитата:
Валерий
Российская история знала провокаторов охранки, таких как поп Гапон, Е.Азеф, и вот теперь Э.Лимонов (простите, не знаю Вашей настоящей фамилии).
Скажите, правду ли говорят люди, что 15 лет назад Вам дали комсомольское поручение отвлекать радикально настроенных детей от серьезных и опасных националистических движений в России? Такое впечатление, что ваше движение - это кружок Тимура и его команды. Кому в голову пришло такое юмористическое название партии: национал-большевики? Большевики по определению это социалисты-интернационалисты. Логичнее было бы называться национал-социалистами.
|
- Я не уважаю людей, задающих вот такие вопросы. Когда я вижу, что вот в этом человеке сидит, во-первых, тупой социальный пессимизм. Знаете, они похожи на инвалидов, которые сидят в кресле, ходить не могут, сидят целый день у окна, смотрят, что вокруг происходит - вот, например, площадка, прыгают юные баскетболисты. И вот этот инвалид сидит и комментирует: "Ах, не так прыгает! А ты куда?! И ты не так все делаешь!" Ты сам-то, падла, встань, попытайся хоть раз по комнате пройти! Чего ты тут даешь свои уроки?
Цитата:
Иван
Не думаю, что вы ответите на этот вопрос, но все же. Скажите, кто финансирует вашу "партию" и на какие деньги вы ведете вашу "борьбу"?
|
- Выпуск одного номера нашей газеты ("Лимонка" - прим. Ленты.ру) тиражом 10 тысяч экземпляров стоил около 300 долларов. Я всегда тратил на это свои деньги. Газета выходила два раза в месяц. Сейчас это стоит дороже - 750 долларов за номер, но все равно это расходы копеечные. А никаких других расходов у нас не было. У нас был офис, штаб, за который мы постоянно были должны и не платили. Девять лет он у нас существовал, пока нас оттуда не выгнал ОМОН. Просто пришел и выгнал. Потом был второй (штаб) откуда нас тоже выставили. Поэтому разговоры об этих каких-то гигантских деньгах... Для чего они нам? Я не знаю... Я свой первый автомобиль в жизни купил, выйдя из тюрьмы, и то, потому что стало уже невозможно ходить, купил "Волгу" на свои писательские деньги. Поэтому весь этот п...ж на тему финансирования, бл... Все привыкли, умные, прозападные рашнз, все знают, бл...
Цитата:
Андрей Ж. (Москва)
Эдуард Вениаминович, доброго времени суток!
Меня очень интересует вот такой вопрос. Скажите пожалуйста, как Вы оцениваете сотрудничество с такими одиозными "либералами" как Касьянов и Каспаров? Какую политику Вы будете проводить, если в следующем году получите власть? Как сможете преодолеть разногласия по многим вопросам: экономика, политическая модель?
Спасибо.
Пояснение: Если деятельность Касьянова уже понятна изберателю, хотя бы по годам его премьерства, то с Гарри не всё так просто. Вы считаете, что он патриот, поливая оскарблениями россиян в американской прессе?
|
- Вообще Каспарова либералом называть - западло на мой взгляд. Чего он собственно либерального сделал? Он человек, наверное, приблизительно моего типа - он человек культуры, он пришел не из политики, он никогда не состоял ни в каких... насколько мне известно, ни в КПСС, нигде. Он просто человек мира, гениальный шахматист, который просто, видно, смотрел-смотрел на все на это, также как и я, а потом взбунтовался и сказал: "Какого?! Почему мы должны быть так унижены? Почему у нас должен быть какой-то патерналистский поганый режим, возглавляемый какими-то полуграмотными ребятами из ФСБ, которые даже не генералы, а просто какие-то пешки? Это стыдно! Почему нас запрягли всех? Это унизительно для такого народа, который поднял знамя Победы над Рейхстагом!" Вот мы и возмутились, и Каспаров возмутился, и я. Какие они либералы? Касьянов тоже, я бы сказал, весьма странный либерал. Он функционер, чиновник высокого класса, это действительно так.