Россия без коллективизма - обречена

[Sham 69]

Сообщение от Victor_y

Германия первая в мире использовала ракеты в качестве оружия, в СССР подобного небыло, а после падения Германии и америкосы стали ракеты делать и СССР, что, совпадение?

Перечитай еще раз.

Сообщение от Victor_y

Я в первом же посту написал, что немецкие ученые соорудили ракеты. И вообще речь о США не шла, и тема вообще о коллективизме.

Я оговорился сразу, что сказал только об этом эпизоде в твоем сообщении.

[ЧегеВара]

Технологии были не краденые, а отобранные как трофей -) краденным можно назвать чертежи 1 атомного реактора который был построен в семиплатинске, этого не отрицал и сам Курчатов, можно сказать он сам как и Лаврентий Павлович, отдавал приказы кгб, чтобы те стащили чонить хорошее, а потом и появились розенберги, но тем не менее чертежи были как у наших так и у пиндосов, но наш Гагарин оказался первее в космосе, так что наш гений додумался быстрее. кстати доведу до справки такую тему, многие из вас скорее всего считают, что именно мы первыми изобрели водородную бомбу под руководством Сахарова и сбросили её на новую землю в 53, но это не так, первая водородная бомба была изобретена американцами, но была таких габоритов размером с пяти этажный дом, поэтому её назвали "Пяти этажный Джек" а толи испытали, толи сбросили с самолёта действительно мы. Это я так для справки. да и вообще русские танки русские самолеты пользуются большим успехом на рынки вооружений чем американские, и даже американские шатлы летают на наших двигателях...

[Gorynych]

Сообщение от Victor_y

Германия первая в мире использовала ракеты в качестве оружия, в СССР подобного небыло, а после падения Германии и америкосы стали ракеты делать и СССР, что, совпадение?

Вот ты человек продвинутый, не то что я, историю хорошо знаешь, а у меня с ней траблы, чуть что в инет за ответами лажу..
Вот что навеяло вашими разговорами. Цифирки когда тут "стали делать". Покажи, будь другом, када у немцев, да америкосов сие происходило..

[Николаич]

Сообщение от Victor_y

а как же иначе? Разработки это самое главное, сейчас уже восновном все изобретено что для быта нужно, разработки помогают все оптимизировать и приумножить, особые тракторы которые легче по весу, землю в 3-4 раза быстрей пашут, комбикорма на которых скотина быстро ростет и не болеет, оборудование, автомобили, без этого всего никуда. Очень важно чтобы вся продукция была конкурентно способной во всем мире.

"Общее" не равно "главное". Изобретения (разработки) - часть прогресса. Не общее. Причины-следствия. Ферштэйн?

Сообщение от Victor_y

Поправь если ошибусь, но принцип ракетостроения и атомная технология были детищами немецких ученых, потом после войны технологию сперли америкосы, а потом мы сперли отли у америкосов толи у немцев. Знаю точно что компьютер сперли у америкосов. Ну а про ПО уже и говорить нечего, это и так понятно)) Я вот просто поражаюсь их складу ума, создать например 3Дмакс или вижуалСтудио это офигеть просто супер проги, а какие возможности....

Гы. Мне так, чиста для себя, интересно узнать в каком обществе жил изобретатель колеса, детищем которого являются принципы автомобилестроения? Неужто в капиталистическом?
Не надо божий дар с яичницей путать - так можно далеко зайти.

Сообщение от Victor_y

Реальная разница заключается не в том, что люди одиночки, а в том что они взаимодействуют с другими людьми с целью получения прибыли для себя, а не для общественной выгоды как это при колликтивизме.

Да ну? 5 людей взаимодействуют для получения 5 долей пропорциональных вкладу каждого. Выгода общая = выгода индивидуальная. В этом отличий вообще не вижу.
При этом для получения нематериальных выгод затрачивают в 5 раз меньше ресурсов.

Сообщение от Victor_y

Уточни, какого именно результата? Для того чтобы приумножить портель в 2 раза? Думаю ни в какой, моя тысяча или 5 двух соток моих соседей для экономики нет никакой разница, тысяча и в африке тысяча. Это сумма будет работать одинакова по времени. Тут только с риском разница и все, по моему.

Что-то не понял нифига. То есть 1 рабочий роет траншею 1 час и 5 рабочих роют такую же траншею 1 час? Потому что для экономики нет никакой разницы? Помойму у тебя опять все с ног на голову.
А для того чтобы "приумножить портель в 2 раза" я даже без калькулятора могу обойтись.
Уточняю, результат = цель. Конкретная, реальная и измеримая.

Сообщение от Victor_y

Люди живут в домах, едят, носят одежду, ездят на машинах, носят драгоценности это одно, вышел в подъезд -чисто, приятно, это другое. Чувствуешь разницу ? ЧТо из этих 2х вариантов весомее?

Нет не чувствую - мне и одно и другое в равной степени необходимы.
Такие вопросы, помойму, из серии "Кто сильнее. Джеки Чан или Брюс Ли?". Детский сад, штаны на лямках.
Что весомее? Конечно пиво.

ПС. 2 Deniska и Viktor_y - каждому по неделе бана. условно. пока условно.

[Демон]

Я то это знаю, ты вон Демону расскажи. Я ж сам написал, что системы на межчеловеческие взаимоотноношения не распространяется.

Влияют. Раньеш все жили коллективом. Взаимопомощь, выручка. Утрировано можно даже сказать свобода, равенство, братство. А при капитале? Сначала стали смотреть на состоятельность, когда до этого смотрели на профессию. Очень хорошая песенка есть про это:

Помню в коммуналке мы
Новый год всем обществом
Водка, закусь. Жалко-ли?
По имени, по отчеству.
Нынче двери крепкие, всё звонки с цепочками.
Что там в твоей крепости...(к сожалению дальше не помню)

Сейчас всё зависит от денег, а не от моральных принципов. При социализме пожить не удалось, но уверен, раньше уж точно в школе детей не били из-за того, что их семьи богаче/беднее. Поверь такое есть.

P.S. Вма не кажется, что наша власть специально ведёт такую политику, что бы люди были не организованы?

[Marder]

Сообщение от Victor_y

ога, еще и женщин общих, на всех мужиков, ну чтоб там ревности не было и зависти.

Ты давай до маразма не доводи демагогию! Коллектив и групповуха - немного разные вещи, вполне несовместимые, кстати.

[Gorynych]

И при этом в начале двадцатого совмещали..

[Кеша]

Сообщение от Gorynych

И при этом в начале двадцатого совмещали..

ты такой старый??? )

но вообще да. такое быть могло в партии, жиды же сидели

[Marder]

Сообщение от Gorynych

И при этом в начале двадцатого совмещали..

Пытались. Но семья - это тоже коллектив. Другой коллектив.

[серёжа]

Сообщение от Gorynych

И при этом в начале двадцатого совмещали..

а что ж вы ничо не говорите, что в цивилизованной европе до сих пор практикуется и <censored> там парады устраивает? иш, куда деваться, в начале прошлого века пытались.... ужос...