про марш несогласных

[slicem]

Сообщение от ТЕНЬ

МДА не так смешно, как плакать хочется.Некоторые болтунны считают, что коммунистический строй кровавей капиталистического!
Извенете но это уже идиотизм!!!!
Даже церьковь за всю свою историю гораздо кровавее со своими инквизициями и крестовыми походами. Не говоря уже о современном истреблении не покорных ради наживы ГЕГЕМОНОМ Капитализма Америкой и тд.

Можешь открыто рыдать. На сегодняшний день общеизвестно (т.е. любой дурак знает), что Бальшивики, Фошисты и Саддам Хуссейн это инкарнации Аццкого Сотоны. Список корректируется в соответствии с местом проживания конкретного ду.. гражданина

[Vlad]

Сообщение от ТЕНЬ

Даже церьковь за всю свою историю гораздо кровавее со своими инквизициями и крестовыми походами.

Ну что же, тест, который и выявит реального болтуна (который, кстати, говорит-то с трудом по-русски ("церьковь", "болтунны") и вряд ли это понимает). Итак, что же сделала такого кровавого Русская православная церковь? Ответ должен быть конкретным. Если его не будет, или будут отмазки и ссылки на какие-то другие церкви (не знаю, там на Приход кровавого Ктулху или Церковь синего восхода и т.п.), мы официально признаем болтуном сети товарища под ником Тень!

[METALLUGA]

Кстате, да! Это полюбому Ктулху ко всем "несогласным" во сне пришел и заставил их на улицу ломицца. У мну другого объяснения нету

[ТЕНЬ]

Сообщение от slicem

Можешь открыто рыдать. На сегодняшний день общеизвестно (т.е. любой дурак знает), что Бальшивики, Фошисты и Саддам Хуссейн это инкарнации Аццкого Сотоны. Список корректируется в соответствии с местом проживания конкретного ду.. гражданина

Вот насчёт дураков-то ты тут точно подметил.А про православия так тут слушая вас просто хохот душит. Да вы вспомните кто и как насаждал православие на Руси, сколько люду перетопили, скольким староверам бошки поотрубали, не желающих креститься семьями вырезали и вдоль дороги деревнями вешали.
Современная история об этом деликатно умалчивает.
Я хоть и крещен, но иногда призадумываюсь не о вере в бога, а о посредничках типа церкви и её служителях!

[Vlad]

Сообщение от ТЕНЬ

Да вы вспомните кто и как насаждал православие на Руси, сколько люду перетопили, скольким староверам бошки поотрубали, не желающих креститься семьями вырезали и вдоль дороги деревнями вешали.
Современная история об этом деликатно умалчивает.

Вот и начались отмазки, т-щ Тень. Давайте ссылки на исторические источники, конкретику. Или же история об этом "деликатно умалчивает"? И лишь т-щ Тень вскрывает "кровожадную сущность" нашей церкви?

[slicem]

Сообщение от Vlad

Ну что же, тест, который и выявит реального болтуна (который, кстати, говорит-то с трудом по-русски ("церьковь", "болтунны") и вряд ли это понимает). Итак, что же сделала такого кровавого Русская православная церковь? Ответ должен быть конкретным. Если его не будет, или будут отмазки и ссылки на какие-то другие церкви (не знаю, там на Приход кровавого Ктулху или Церковь синего восхода и т.п.), мы официально признаем болтуном сети товарища под ником Тень!

Товарищч, Тень
Ничего, что я встряну? )

Вроде Тень, писал не про "РПЦ", а про "церковь", но можно и про РПЦ:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Староверы
Смотреть раздел "Преследование старообрядцев"
http://ru.wikipedia.org/wiki/Старове...86.D0.B5.D0.B2

Бегство старообрядцев началось после Собора 1667. Особенно усилилось бегство за границу во время правления Софьи, во время Иоакимова патриаршества. Бежали в Польшу, Литву, Швецию, Пруссию, в Турцию, в Китай и в Японию. При Петре I, по сведениям Сената, находилось в бегах более 900 тысяч душ. В отношении к общему числу тогдашнего населения России это составляло около десяти процентов, а в отношении к исключительно русскому населению это количество бежавших составляло гораздо больший процент. За границей старообрядцы селятся большими колониями, строят свои церкви, монастыри, скиты. В России существовали свои крупные старообрядческие центры. Наиболее известные из них: Керженец, Стародубье, Ветка, Иргиз, Выгореция.

Керженец — название реки в Нижегородской губернии. В густых лесах вдоль реки к концу XVII века существовало до сотни старообрядческих обителей — мужских и женских. Разгром Керженца начался при Петре I. В Нижнем Новгороде был казнен знаменитый старообрядческий диакон Александр, составивший книгу Ответов на вопросы Питирима: ему отсекли голову, а тело его сожгли и пепел бросили в Волгу. После разгрома Керженца староверы бежали в Пермский край, в Сибирь, в Стародубье, на Ветку и в другие места.
...

Конечно, вики та ещё мурзилка, но искать оригиналы влом и денег жалко. Думаю РПЦ, сама по себе, таки менее кровава чем другие церкви, банально по причине своей слабости. К моменту раскола она уже прочно лежала под государством.

П.С.

Сообщение от Vlad

мы официально признаем болтуном сети товарища под ником Тень!

мы Николай второй? ))
Приучаемся говорить только за себя (с) ФИДО

[Vlad]

Сообщение от slicem

Вроде Тень, писал не про "РПЦ", а про "церковь", но можно и про РПЦ:

((цитата))

Конечно, вики та ещё мурзилка, но искать оригиналы влом и денег жалко.

Со slicem'ом уже гораздо интересней спорить, честно говоря. Но и здесь, уважаемый мной оппонент, увы, доказывает, что в огороде бузина, а в Киеве дядька. Он уверяет (и это, действительно, исторический факт), что в России были притеснения староверов. Но кто их притеснял? Отнюдь не Русская православная церковь! И Ваши цитаты из Википедии никоим образом не трогают РПЦ. Где хоть слово про это? Речь идет о притеснениях светских, государственных. Да, Пётр Первый, известный выдумщик, начал гонения на двуперсточников, резал бороды, ссылал непослушных в Сибирь. Но это именно государственная дискриминация, разве нет? Если нет - дайте всё же цитаты, конкретные исторические сведения (можно даже из Википедии) о "кровавых деяниях" Русского православия. Но уверен, ничего у вас не получится. Удачи!

[Варфоломей]

так ведь и коммунизм никоим образом никого не притеснял. Это ведь тоже был государственный геноцид, отнюдь не идейный. Как под эгидой православной церкви на Руси вздергивали родноверов, а потом староверов, так и коммунисты устраивали репрессии под красным знаменем. Ни в том ни в другом случае сама идея не требовала физического уничтожения людей.
Можно конечно сказать, что церковь то никого не притесняла, а мол партия как раз непосредственно учавствовала в репрессиях, но ведь церковь имела непосредственное отношение к государственным делам в то время, сам царь ведь являлся помазанником бога и получается Царь в лице православной церкви делал всякие нехорошие вещи.
Хотя может я и ошибаюсь, сочинения Маркса и его дружков не читал

Допустим есть цель или идея, если хотите.
Чтобы ее достичь необходимо выбрать стратегию своего поведения и, собственно, разработать план действий в рамках этой стратегии.
1. Если цель ставится одним человеком (группой лиц бородатых), а стратегию выбирает другой (усатый хотя бы), какова вероятность, что планы их действий совпадут?
2. Какова вероятность, что действия реальных исполнителей совпадут с планом действий тех кто ставил цель (при вышеуказанных условиях)?
3. Есть ли вероятность, что план действий будет выполняться если у исполнителей другие цели?

С самого начала дискуссии о коммунизме смешаны цели (идеи) и люди (действия). Вопрос Vlad-у
Каковы основные цели коммунизма и где в их описании упоминается о необходимости выполнения действий, описанных ранее тобой?

[ТЕНЬ]

Сообщение от Варфоломей

так ведь и коммунизм никоим образом никого не притеснял. Это ведь тоже был государственный геноцид, отнюдь не идейный. Как под эгидой православной церкви на Руси вздергивали родноверов, а потом староверов, так и коммунисты устраивали репрессии под красным знаменем. Ни в том ни в другом случае сама идея не требовала физического уничтожения людей.
Можно конечно сказать, что церковь то никого не притесняла, а мол партия как раз непосредственно учавствовала в репрессиях, но ведь церковь имела непосредственное отношение к государственным делам в то время, сам царь ведь являлся помазанником бога и получается Царь в лице православной церкви делал всякие нехорошие вещи.
Хотя может я и ошибаюсь, сочинения Маркса и его дружков не читал

Вся беда в том , что сегодня лихо подменивают понятия коммунизма и "большевитского" социализма. сегодняшние горлопаны не смогут вразумительно ответить, что такое коммунизм, капитализм, социализм, материализм, идеализм.Хотя все эти понятия очень крепко перплетены и друг без друга существовать не могут. Как белое без черного.Вот и Варфо здравомыслющий попал в ловушку т.е Коммунизма никогда небыло и возможно не будет, а значит притеснять он никого не мог, а вот идея коммунизма с его учением и его идеологией резко повлияла на умы передового просвещенного человечества конца 19 века и в конечном итоге разделило мир пополам на два лагеря. Хотя хочу заметить, что 10 библейских заповедей куда ближе по духу и содержанию к коммунистической идее, чем к капиталистической марали.