forum.rastrnet.ru  

Вернуться   forum.rastrnet.ru > Культура, Развлечения, Хобби > Наука, религия, философия

 Сообщения за день       Добавить альбом       Поиск      Правила форума  


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.04.2010, 17:54   #81
Techno
Супер Techno
 
Аватар для Techno
 
Регистрация: 16.02.2007
Сообщений: 1,965
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кеша Посмотреть сообщение
в фильмах тоже такие есть
я в Красноярске знаю
ладно, предположим сможет он умножить. И что получается? 150 млрд нейронов хватает чтобы умножить 2 числа, но при этом нормально есть уже перебор возможностей??)

Последний раз редактировалось Techno; 25.04.2010 в 18:01.
Techno вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2010, 18:06   #82
Кеша
Такой Кеша
 
Аватар для Кеша
 
Регистрация: 01.08.2006
Сообщений: 6,007
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Victor_y Посмотреть сообщение
ладно, предположим сможет он умножить. И что получается? 150 млрд нейронов хватает чтобы умножить 2 числа, но при этом нормально есть уже перебор возможностей??)
Ну я бы тебе обьяснил, но ты атеист
__________________
кто не верит в холокост — сволочи и суки!
это ж было для людей, и даже для науки
Кеша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2010, 18:55   #83
Демон
汉学家
 
Аватар для Демон
 
Регистрация: 30.10.2007
Сообщений: 2,928
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кеша Посмотреть сообщение
Ну я бы тебе обьяснил, но ты атеист
Объясни тем кто нет
__________________
Люди встречаются,
Люди влюбляются...
Женя овца!
Демон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2010, 00:57   #84
Прокурор
Banned
 
Регистрация: 21.02.2010
Сообщений: 421
По умолчанию

Специально для Витьки: в ДНК кодировка не двоичная, а четвертичная. На остально отвечать не вижу смысла.
Прокурор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2010, 23:51   #85
delog
1769
 
Аватар для delog
 
Регистрация: 17.05.2006
Сообщений: 308
Lightbulb

Цитата:
Сообщение от Кеша Посмотреть сообщение
вы с delog знакомы?
Нет, мы не знакомы, просто мы можем сказать больше, чем "да" и "нет", но чтобы понять наш ответ, надо и знать больше, чем этих два слова

Цитата:
Сообщение от Victor_y Посмотреть сообщение
Думаешь 4х ядерные процики и туча оперативы не справятся? Хотя конечно все зависит то поставленой задачи, я например думаю что для копирования человека даже 2 атлона хватит)
Попытки посчитать количество необходимых процессоров для работы ИИ уровня человека весьма интересны, может на досуге как-нибудь посчитаю, однако уже сейчас могу сказать, что двух атлонов явно недостаточно. Тормозить будет жутко. Кроме того для работы НС нужен генератор способный выдавать случайные числа сколь угодно долго. Те что существуют сейчас выдают лишь псевдослучайные последовательности, которые при определенном желании можно даже вычислить наперед.

Цитата:
Сообщение от Прокурор
Для того, чтобы понимать как это работает, надо не то что вы психологией называете знать, не математику, а биологию и биохимию.
Знать биологию и биохимию, конечно же, полезно. Но лишь для изучения принципов работы, которые в итоге вообще даже могут и не пригодиться. Необязательно вточности копировать работу мозга для создания ИИ. Автомобиль не копирует работу лошади для того, чтобы перевозить людей. Вертолет не копирует ни одно живое летающее существо, однако замечательно летает. Важен результат, а не способ его достижения. Рано или поздно ИИ будет создан. Миллионы лет эволюции создали из хаоса разум, целенаправленное же создание разума не должно занять больше времени. Не обязательно это будут нейросети, не обязательно компьютер в том виде, в котором мы знаем его сейчас. Но математика будет нужна обязательно, поскольку мы говорим об аппаратной реализации ИИ, а не биологической. Кстати, этот абзац в полной мере можно использовать как ответ Денису Котову, которого процитировал faulen.
Цитата:
Сообщение от Прокурор Посмотреть сообщение
Частота - это скорость изменения своего состояния у полупроводника в компьютере. У нейронов такой скорости нет, зато нейронов в голове около 150 миллиардов, против 64 компьютерных бит или просто 64 нейронов. Мощность определяется не скоростью, а общей массой проходящей информации.
Ваша мысль ясна, но не совсем корректна. 64 компьютерных бита - это уже входные/выходные сигналы. Не все нейроны, которых, к слову, не 150 млрд., а 20 млрд., имеют входы/выходы - большинство лишь связаны между собой и не получают/передают информацию от/к органам чувств.
Цитата:
Сообщение от Прокурор Посмотреть сообщение
Еще одна отличительная способность нейронов - это аналоговый прибор с очень большим количеством состояний. В компьютере же только два состояния - 1 и 0.
Звук - аналоговое явление, однако его легко можно представить в двоичной системе с любой степенью точности, пока хватает внешней памяти для хранения такой точности.
Цитата:
Сообщение от Прокурор Посмотреть сообщение
В компьютере информация обрабатывается последовательно за счёт какой-то одной части - например процессора. В мозге же "вычисления" проводятся повсеместно и одновременно, независимо от других нейронов. То есть это аналогично тому, что в компютерах сейчас применяются двух-, четырёх- и шестиядерные процессоры, нейронов же сами знаете во сколько раз больше.
Ну как минимум вычисления зависят от соседних нейронов. Один нейрон, сам по себе ничего не стоит. Полагаю имелась ввиду одновременность отдельных кластеров нейронов, которые как раз и можно сравнить с ядрами процессора. Кроме того одновременность можно заменить скоростью - многозадачные ОС появились задолго до создания многоядерных процессоров.
__________________
Кто любит хэви - тот мой друг!
delog вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2010, 16:31   #86
Кеша
Такой Кеша
 
Аватар для Кеша
 
Регистрация: 01.08.2006
Сообщений: 6,007
По умолчанию

delog, какая вообще стоит цель? что должен делать ИИ, и чего точно не должен?
может на примере какой-нибудь фантастики?

а то и сейчас существует куча программ, которые авторы называют ИИ за то, что они комбинируют подходящее из того, что уже в них заложено
__________________
кто не верит в холокост — сволочи и суки!
это ж было для людей, и даже для науки
Кеша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2010, 23:37   #87
muggle
Новичок
 
Регистрация: 02.07.2007
Сообщений: 7
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кеша Посмотреть сообщение
delog, какая вообще стоит цель? что должен делать ИИ, и чего точно не должен?
может на примере какой-нибудь фантастики?
Цели могут быть разнообразными, например
1) Использование в играх. Думаю очень было бы интересно играть с большим количеством разумных существ. (Среди людей может не найтись тех, кому нравится именно ваша любимая игра.)
2) Мыслитель. Может быть ИИ сможет додуматься до того, до чего не смог человек.
3) Увековечить существование человека. Например человечество вымрет, а роботы под управлением ии останутся. Они будут хранить знания, может быть когда нибудь додумаются как воскресить нас ))
Цитата:
Сообщение от Кеша Посмотреть сообщение
а то и сейчас существует куча программ, которые авторы называют ИИ за то, что они комбинируют подходящее из того, что уже в них заложено
да, есть такое, любого 2х кодного чатсобеседника или бота называют ИИ, это не правильно. В данном случае мы говорим именно о мышлении, разуме.
muggle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2010, 23:47   #88
Кеша
Такой Кеша
 
Аватар для Кеша
 
Регистрация: 01.08.2006
Сообщений: 6,007
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от muggle Посмотреть сообщение
1) Использование в играх. Думаю очень было бы интересно играть с большим количеством разумных существ. (Среди людей может не найтись тех, кому нравится именно ваша любимая игра.)


2) Мыслитель. Может быть ИИ сможет додуматься до того, до чего не смог человек.
3) Увековечить существование человека. Например человечество вымрет, а роботы под управлением ии останутся. Они будут хранить знания, может быть когда нибудь додумаются как воскресить нас ))
мне проще найти того, кто со мной сыграет )

ну в общем, конкретная "Матрица"
если это случится, я докажу материалистам существование духа
__________________
кто не верит в холокост — сволочи и суки!
это ж было для людей, и даже для науки
Кеша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2010, 23:55   #89
muggle
Новичок
 
Регистрация: 02.07.2007
Сообщений: 7
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кеша Посмотреть сообщение
если это случится, я докажу материалистам существование духа
не можешь или не хочешь представить думающих роботов? Сам то в бога веришь?Я честно говоря не понимаю, почему многие люди даже гипотетически не допускают существование ии
muggle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2010, 01:05   #90
Кеша
Такой Кеша
 
Аватар для Кеша
 
Регистрация: 01.08.2006
Сообщений: 6,007
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от muggle Посмотреть сообщение
не можешь или не хочешь представить думающих роботов? Я честно говоря не понимаю, почему многие люди даже гипотетически не допускают существование ии

Сам то в бога веришь?
аналогично по поводу теизма

неправильно поставлен вопрос )
__________________
кто не верит в холокост — сволочи и суки!
это ж было для людей, и даже для науки
Кеша вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Логика, интуиция и интеллект Angel of Sun Нескучный Сад 2 07.07.2008 00:35
Тест на интеллект :) Kate Нескучный Сад 52 13.06.2007 23:58
Оцените собственный интеллект по 10-балльной шкале Сабля Общий раздел 146 11.05.2007 20:59
Искуственный разум Rene В поисках Фильма 1 24.11.2006 23:49


Текущее время: 12:26. Часовой пояс GMT +7.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Patch Level 5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Форум открыт в июле 2004 г.
Кошки и котята Красноярска и Сибири Живой Мир Сибири