forum.rastrnet.ru  

Вернуться   forum.rastrnet.ru > Флейм > Экономика и Политика

 Сообщения за день       Добавить альбом       Поиск      Правила форума  


Результаты опроса: Кто виноват в сложившейся ситуации в Грузии?
убрать Саакашвили. (оппозиция права) 20 37.04%
Оппозиция бесится с жиру... 2 3.70%
Во всём виновата Россия 0 0%
Во всём виноваты США 17 31.48%
затрудняюсь ответить 15 27.78%
Голосовавшие: 54. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.11.2007, 00:34   #1
diavol
снежный псих
 
Аватар для diavol
 
Регистрация: 27.03.2005
Сообщений: 962
Lightbulb Тбилиси охвачен беспорядками

Цитата:
Тбилиси охвачен беспорядками
Илья Климов 07.11.2007 14:12

В центре Тбилиси разогнан митинг (ФОТО) сторонников оппозиции, который шестой день продолжался перед зданием парламента. С помощью водометов, дубинок и слезоточивого газа грузинский спецназ вытеснил с проспекта Руставели несколько тысяч манифестантов. Есть пострадавшие. Столкновения манифестантов с полицией начались в Тбилиси с утра, после того как спецназ попытался помешать возобновлению акции протеста оппозиции.

Около полудня заработали полицейские водометы, спецназ достал резиновые дубинки. Проспект Руставели был полностью перекрыт митингующими, на площадь перед парламентом подтягивались все новые сторонники оппозиции. Завязалась драка. Полицейские начали избивать демонстрантов, но те отказывались расходиться. Тогда спецназ применил слезоточивый газ.

Находиться перед парламентом без противогазов стало просто невозможно. Протестующие были вынуждены отступить. На площади появились кареты "скорой помощи" для пострадавших. Полицейские начали аресты лидеров оппозиции.

Еще несколько часов назад казалось, что власти сломили сопротивление противников президента Саакашвили и взяли ситуацию под контроль. Грузинская оппозиция накануне в рамках бессрочного митинга протеста организовала пикеты возле всех входов в здание парламента. Но на рассвете полицейские решительно очистили от людей проспект Руставели. Как оказалось, ненадолго.

Всем этим событиям предшествовал очередной виток войны компроматов. Ночью государственное телевидение Грузии обнародовало запись телефонного разговора, в котором бывший министр обороны Окруашвили предлагает чиновнику Минюста посодействовать в прекращении акций протеста в обмен на премьерский пост.

Сам Окруашвили, который сейчас вынужденно находится в Мюнхене, назвал эту запись подделкой. Ранее он в прямом телеэфире обрушился с новыми обвинениями в адрес Саакашвили, назвав его коррупционером и диктатором. Этим он подогрел настроения митингующей оппозиции.

Крупнейшая акция с требованием отставки президента и проведения досрочных выборов в центре Тбилиси не стихает шестой день. После повторного разгона сторонники оппозиции укрылись в здании парламента и в сквере у расположенной напротив церкви. Там начался новый стихийный митинг.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=146367&cid=1
Цитата:
Минздрав Грузии: в больницы Тбилиси обратились 360 человек
07.11.2007 18:36
В различные тбилисские медицинские учреждения поступили с утра среды 360 человек. Это официальные данные Минздрава Грузии. По информации министерства, после оказания первой медицинской помощи выписан 251 человек. По словам медиков, состояние всех пострадавших удовлетворительное, и их жизням ничего не угрожает.

Между тем грузинские СМИ сообщают, что в больницы не перестает поступать поток пострадавших. В среду грузинская полиция и спецназ несколько раз применяла силу против сторонников оппозиции. В частности, при вытеснении митингующих (ФОТО) из центра Тбилиси днем были применены водометы и слезоточивый газ. А на площади Рике были применены резиновые пули.

По последней информации "Интерфакса", спецназовцы МВД Грузии и солдаты преследуют оппозиционных демонстрантов, пытающихся укрыться от них в парках и скверах Тбилиси, и избивают дубинками их, а также обычных прохожих. Со своей стороны особо отчаянные митингующие начали оказывать сопротивление и закидывать камнями военнослужащих и полицию.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=146425&tid=50153
Цитата:
Саакашвили обвинил Россию в подрывных действиях
07.11.2007 18:29
Президент Грузии Михаил Саакашвили выступил с обращением к грузинскому народу, в котором прокомментировал текущую ситуацию в стране. Среди прочего в своем обращении Саакашвили обвинил российские спецслужбы в подрывных действиях против Грузии. "Включены все механизмы лжи и провокаций со стороны государства, у которого много денег и большой опыт", - цитирует ИТАР-ТАСС грузинского лидера. "У нас есть доказательства, мы их обнародуем. Мы отозвали своего посла (в России), и это не театральный жест", - сказал президент. "Я даже слышал про альтернативное правительство (Грузии), которое было создано в Москве", - подчеркнул Саакашвили.

Грузинский лидер назвал "неприятными" сегодняшние события в Тбилиси, когда спецназ жестоко расправился с участниками оппозиционного митинга, но сообщил телезрителям, что именно так действуют правоохранительные органы в Европе и США.

В то же время президент пообещал, что руководство страны "все сделает, чтобы не допустить массовых беспорядков". "Мы призываем оппозицию к диалогу, - сказал Саакашвили. "Среди представителей оппозиции много людей, действительно переживающих за судьбу страны, - сообщил президент. - Правда, у этих людей другое видение решения этих проблем, но диалог с ними возможен. Но среди деятелей оппозиции есть и такие, которые управляются силами извне, а именно из России, с такими деятелями диалога не будет. У нас есть конкретные данные о том, что эти деятели находились в контакте со спецслужбами РФ".

Саакашвили также сообщил, что МИД его страны "объявил сегодня нескольких сотрудников посольства РФ в Грузии персонами нон-грата". "Эти несколько сотрудников посольства РФ занимались подрывной, шпионской деятельностью в Грузии. В ближайшие дни эти сотрудники посольства РФ должны покинуть Грузию", - сказал президент.


Как уже сообщалось, политический конфликт в Тбилиси перешел сегодня в силовую конфронтацию правоохранительных органов с оппозицией. На набережной Куры спецназовцы и солдаты преследовали демонстрантов, пытавшихся укрыться от них в парках и скверах. По свидетельствам очевидцев, спецназ избивал митингующих и случайных прохожих дубинками (ФОТО). Со своей стороны особо отчаянные оппозиционеры начали оказывать сопротивление и закидывать камнями военнослужащих и полицию. Пострадавшие есть и со стороны спецназа.

Митинги оппозиции продолжается в данные минуты в центре Тбилиси. В других городах Грузии также проходят акции, организованные оппозицией.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=146423&tid=50153
Цитата:
Александр Рар: события в Грузии – большой сюрприз для Запада
07.11.2007 17:33
В центре Тбилиси в среду разогнан митинг сторонников оппозиции, который шестой день продолжался перед зданием парламента. С помощью водометов, дубинок и слезоточивого газа грузинский спецназ вытеснил с проспекта Руставели несколько тысяч манифестантов. В интервью Российскому информационному каналу "Вести" события в Грузии прокомментировал эксперт Германского совета по международным отношениям, политолог Александр Рар.

- Какова реакция в мировом сообществе на события в Грузии - в частности, в Европе? Там что-нибудь об этом говорят?


- Пока что на мое большое удивление говорят достаточно мало. Во вчерашних новостях вообще не было ничего по тому, что творится в Грузии. Я думаю, что то, что происходит в Тбилиси, для Запада - большой сюрприз. Все казалось, что Саакашвили проводит демократические реформы, строит рыночную экономику и тесно сотрудничает с ЕС и американцами. А сейчас выходит, что народ сам выходит против него на улицу, создана новая революционная ситуация. И Западу очень трудно комментировать новые события.

- Вам, действительно, кажется это удивительным и странным - то, что в Европе так мало уделяют внимания этому событию? Ведь если посмотреть комментарии аналитиков на позиции Саакашвили, то как раз за рубежом его считают прозападным политиком. И у него весьма хорошая репутация там.


- Я сказал бы не только хорошая репутация. Он - проводник западных интересов на постсоветском пространстве. Он строит демократию не только в Грузии, но и в ГУАМ. Вчера прошла очень крупная конференция по ГУАМ с участием большой грузинской делегации. На Грузию возлагают большие надежды, что она станет центральной транзитной страной для центрально-азиатского газа в Европу, в обход России. То есть стратегические планы с этой страной связаны. И то, что сейчас происходит, очень многим на Западе, действительно, очень не нравится. И уже кое-кто может даже впасть в панику, потому что потеряет все, что было выстроено с этой страной за последние годы. Но в то же самое время, мне кажется, что Запад пока будет остерегаться и не давать слишком острые комментарии, чтобы не пошатнуть самого Саакашвили. Выступать против Саакашвили впрямую будут только тогда, когда, действительно, будет литься много крови, когда появятся новые политзаключенные, когда на улицах появятся танки, и когда, с точки зрения Запада, появится риск, что к власти могут прийти в Грузии абсолютно другие силы.

- Скажите, неужели на этой большой конференции, о которой вы сейчас рассказывали - на конференции ГУАМ - не было задано подобных вопросов?

- На информационном пространстве Запада новая грузинская революция не присутствует, а присутствует совсем что-то другое - страх перед новой, сильной Россией, с которой сталкивается Запад, и по вопросам западных Балкан, то есть Косово, и по иранской атомной программе. То есть Грузия считается, во всяком случае, в СМИ Запада, абсолютно побочной темой. Правда, если в Грузии начнется литься кровь, начнется полное гражданское неповиновение, начнутся крупнейшие демонстрации и революция, действительно, состоится, можно ее назвать контрреволюция, можно сказать, что "революция вторая пожирает своих детей", тогда Запад начнет все по-другому комментировать, будет на это больше обращать внимания. Я думаю, что с завтрашнего дня уже в СМИ появятся другие комментарии - не очень лицеприятные в адрес Саакашвили. Но пока нет официальных заявлений - ни со стороны Совета Европы, ни со стороны Европейского Союза, ни со стороны НАТО, естественно. Пока Запад думает, как реагировать на события в Грузии.

- На ваш взгляд - насколько реален шанс отставки Саакашвили? И нужно ли это Грузии?


- Пока я бы так далеко не заходил бы. Пока то, что мы видим в Тбилиси, это эмоциональные выступления части оппозиции. Многие оппозиционные партии не участвуют пока что еще в этих протестах. Нет организационных митингов, как это было еще 5 лет тому назад. Нет четкой программы свержения власти, какая существовала до этого. И у Саакашвили достаточно широкий ресурс - именно Запад, который его пока что будет поддерживать, поэтому ему нужно подождать и посмотреть, как будут развиваться события. И не обязательно они будут такими драматичными, как они, может, сейчас кажутся.

- Очевидно, что эта ситуация нанесет серьезный ущерб экономическому положению Грузии, или это пройдет достаточно незаметно для экономики Грузии, как, например, подобные волнения происходят на Украине, где совершенно параллельно развивается политическая ситуация от экономики?

- В Грузии и так большого экономического прорыва пока что не было. Деньги в Грузию не пошли, больших инвестиций не было. Если вы говорите о том, что инвесторы побояться вкладывать в эту страну, я думаю, что есть такие опасения, да. Но, давайте подождем, не будем говорить о том, что в Грузии сейчас происходит полный крах. Есть определенные события, которые наводят на разные мысли. И есть то, чего можно бояться в плане стабильности этой страны. Но пока, мне кажется, еще слишком рано говорить о каком-то полном крахе, о свержении Саакашвили, о том, что Грузия становится неким таким несостоявшимся государством. Пока еще у власти есть достаточно много ресурсов и потенциалов удержать события в нормальном и развитие в определенном русле, где это не будет выходить из-под контроля.

- Будем надеяться. Большое спасибо за ваш комментарий. С нами на связи был эксперт Германского совета по международным отношениям, политолог Александр Рар.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=146416&tid=50153
кто что думает по этому поводу? грузинцы сумасшедши? или Саакашвили пора уже убрать? или же во всем виновата Россия как всегда?
от меня: вообще на самом деле ситуация сложная и сказать однозначно кто виноват трудно. Здесь само собой замешан Саакашвили так как его действия далеко не всегда правильны, давно известно, что в политической жизни, и не только, этой страны активно учавствует США и боком Европа. Понятно что и правительство нашей страны может подогревать ситуацию.. так как нам не выгодно что бы это случилось:
Цитата:
На Грузию возлагают большие надежды, что она станет центральной транзитной страной для центрально-азиатского газа в Европу, в обход России.
есть так же и интересы оппозиции которая пользуется ситуацией и хочет забрать власть себе свергнув Саакашвили...
одно понятно точно: Свернуть Саакашвили так просто не удастся, хотя бы потому, что у оппозиции пока нет чёткого плана действия
Цитата:
Пока то, что мы видим в Тбилиси, это эмоциональные выступления части оппозиции. Многие оппозиционные партии не участвуют пока что еще в этих протестах. Нет организационных митингов, как это было еще 5 лет тому назад. Нет четкой программы свержения власти, какая существовала до этого. И у Саакашвили достаточно широкий ресурс - именно Запад, который его пока что будет поддерживать
последнюю цитату подтверждает так же такой известный политический журнал как Новое Время.
Похоже в этой стране разгарается новое противостояние России И США...
__________________
йя кревеДко!

Последний раз редактировалось diavol; 08.11.2007 в 01:06.
diavol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2007, 00:37   #2
snoopy
Гость
 
Сообщений: n/a
Post

Саакашвили, гоу хоум, в Юсу :)
  Ответить с цитированием
Старый 08.11.2007, 11:08   #3
Sham 69
Профи
 
Регистрация: 05.04.2007
Сообщений: 1,319
По умолчанию

Может там война гражданская начнется? Заодно Грузию к России присоединим
Sham 69 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2007, 13:12   #4
Maximka
MTB-летун=)
 
Аватар для Maximka
 
Регистрация: 13.05.2005
Сообщений: 1,092
Отправить сообщение для Maximka с помощью ICQ
По умолчанию

Америкосы казлы из за них всё.Это они всё спецом делают хоть как
__________________
Каждый имеет право,пока право не поимело каждого
Maximka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2007, 13:36   #5
avan
Новичок
 
Аватар для avan
 
Регистрация: 16.03.2005
Сообщений: 660
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Deniska Посмотреть сообщение
Может там война гражданская начнется? Заодно Грузию к России присоединим
грузию к России? невижу смысла)
avan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2007, 13:39   #6
diavol
снежный псих
 
Аватар для diavol
 
Регистрация: 27.03.2005
Сообщений: 962
По умолчанию

нет присоединение я думаю не произойдёт. да наверное даже 100% не произойдёт, оно тут вообще потому что не причём и никто о нём даже не говорит..
вообще интересно мнение более старшего поколения..
__________________
йя кревеДко!
diavol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2007, 17:07   #7
JpMiller
.
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 387
Отправить сообщение для JpMiller с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от avan Посмотреть сообщение
грузию к России? невижу смысла)
Вино,Черное море и сухопутная граница с Турцией)
JpMiller вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2007, 11:46   #8
Sham 69
Профи
 
Регистрация: 05.04.2007
Сообщений: 1,319
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JpMiller Посмотреть сообщение
Вино,Черное море и сухопутная граница с Турцией)
А также ликвидация американских военных баз на территории этого государства и получение МОРСКИХ баз на Черном море для нас: пример Батуми.
Sham 69 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2007, 13:08   #9
Демон
汉学家
 
Аватар для Демон
 
Регистрация: 30.10.2007
Сообщений: 2,928
По умолчанию

Да Саакашвили офигел, вечно чтото рыпаеца на российских миротворцев. Вообще надо пасадить в прещзидентское кресло марионетку РФ
__________________
Люди встречаются,
Люди влюбляются...
Женя овца!
Демон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2007, 15:56   #10
avan
Новичок
 
Аватар для avan
 
Регистрация: 16.03.2005
Сообщений: 660
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JpMiller Посмотреть сообщение
Вино,Черное море и сухопутная граница с Турцией)
Вах вах этого России так нехватает 8-( к черту грузию и всех ее обитателей.
avan вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ШОК!!! Личинка Аллы Пугачёвой спела с Елвисом Пресли!!! segoots Общий раздел 24 09.04.2012 14:39
Вашингтон попросил Тбилиси не мешать России вступить в ВТО RSS Новости в мире 0 11.03.2011 11:55
Алла Пугачева Железяка В поисках музыки 2 16.07.2007 01:17
У Аллы Пугачевой - день рождения! Мерцана Общий раздел 32 17.04.2006 11:48


Текущее время: 16:44. Часовой пояс GMT +7.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Patch Level 5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Форум открыт в июле 2004 г.
Кошки и котята Красноярска и Сибири Живой Мир Сибири