forum.rastrnet.ru

forum.rastrnet.ru (http://forum.rastrnet.ru/index.php)
-   Здоровье (http://forum.rastrnet.ru/forumdisplay.php?f=76)
-   -   Вопрос-ответ (http://forum.rastrnet.ru/showthread.php?t=32442)

Кисоня 12.08.2007 22:25

Цитата:

Сообщение от FalseFaced (Сообщение 504396)
ИМХО, это мишочек кажица с жидкостью в колене. чтоб колено мягко ходило.
тока ежели бы у тебя были проблемы с ним, то колено напоминало голову инопланетянина.

:D да не. оно нормально ваглядит:)

AND 12.08.2007 23:06

Цитата:

Сообщение от FalseFaced (Сообщение 504396)
тока ежели бы у тебя были проблемы с ним, то колено напоминало голову инопланетянина.

Ну не обязательно, разные стадии - разный вид. первые признаки - боль при ходьбе, при надавливании вокруг коленной чашечки. Не факт конечно, но снимок сделать не помешает, тем более были удары

FalseFaced 12.08.2007 23:26

я помню по осени побежал, и об арматурину так запнулся, и всей своей мощью упал о бетонные плиты. так жахнул коленочку, что она сгибалась с хрустом в течении месяца. да чашечка ходила. через месяц всё утряслось.

AND 12.08.2007 23:38

Цитата:

Сообщение от FalseFaced (Сообщение 504520)
я помню по осени побежал, и об арматурину так запнулся, и всей своей мощью упал о бетонные плиты. так жахнул коленочку, что она сгибалась с хрустом в течении месяца. да чашечка ходила. через месяц всё утряслось.

Раз на раз не приходицца(с) Я ж не утверждаю, я предполагаю:). Утверждать будет врач в больнице.

FalseFaced 13.08.2007 14:07

кстати вру. я не могу резко из приседа выпрыгивать. в обоих коленях резкая боль. будто там песок.

Hamani 23.08.2007 20:31

Попал в дтп. Вынес головой стекло. Над глазом рваная рана получилась, как сказал врач, который зашивал все это дело - "скальпированный разрез". Больше серьезных повреждений, которые могли-бы у меня вызывать опасения нет. Теперь вопрос. Температура с какогото бока вылезла? вчера 37.1 сегодня уже больше. Не попала ли мне зараза какаянить в организм?

В поликлиннике где прохожу наблюдение у врачей, спросить не могу. По надлежащем мне причинам.

nDrew 23.08.2007 21:16

Цитата:

Сообщение от Hamani (Сообщение 511571)
Температура с какогото бока вылезла? вчера 37.1 сегодня уже больше. Не попала ли мне зараза какаянить в организм?

ИМХО, 37 - 37,5, так называемый субфебрилитет, в твоем случае абсолютно нормальное явление.
Нужно точнее знать, когда была травма, усиливается ли боль и отек и т.д.
Ну и, пристегивайся.

Hamani 23.08.2007 21:55

Цитата:

Сообщение от nDrew (Сообщение 511601)
ИМХО, 37 - 37,5, так называемый субфебрилитет, в твоем случае абсолютно нормальное явление.
Нужно точнее знать, когда была травма, усиливается ли боль и отек и т.д.
Ну и, пристегивайся.

Травма позавчера, 21 августа. Боль помойму не усиливаеться, потягивать больше стало, мурашки бегают:) , чешиться, обычный процес заживания. Отек возможно, но тоже врятли. Наблюдать сложно было, повязку сам не снимал. Заметил только то, что синяк проявился.
А пристегиваться обязательно надо, но ремня там не было, в чем вина частично моя, но это уже другая тема.

nDrew 23.08.2007 22:01

Цитата:

Сообщение от Hamani (Сообщение 511627)
Травма позавчера, 21 августа. Боль помойму не усиливаеться, потягивать больше стало, мурашки бегают:) , чешиться, обычный процес заживания.

Ну, пока не беспокойся.

Velvet Touch 28.08.2007 18:11

а как проявляется физическое и нервное перенапряжение? может температура подняться?

squirrel 28.08.2007 19:10

Цитата:

Сообщение от Velvet Touch (Сообщение 514214)
может температура подняться?

Угу. Может. После родов я была настолько вымотана и морально, и физически, что поднялась температура до 42. Как ни странно, сильно плохо мне не было. Думаю, просто организм пытается хоть как-то остановить человека, чтоб он лег и подумал, что надо отдохнуть.
Понижение температуры тоже может быть.

FalseFaced 28.08.2007 23:13

меня от перетренированности и рвало, и температура была (правда небольшая 37).

Ханорик 03.09.2007 22:32

Че такое?
 
Эхинокок в печени, кто нить слышал об таком? Из-за чего может появиться эта дрянь.

squirrel 04.09.2007 16:03

Выделяют две формы эхинококкоза: кистозную (гидатидозную) и альвеолярную. Гидатидозная форма эхинококкоза определяет собой заболевание, обусловленное кистозной или личиночной стадией развития эхинококкозного ленточного глиста Echinococcus granulosus. Основной хозяин глиста собака, промежуточный - человек, овцы, крупный рогатый скот. При попадании в организм человека с водой, овощами яиц глистов последние внедряются в стенка желудка или тонкой кишки и далее по кровеносным и лимфатическим путям достигают печени или легких (наиболее частых мест поражения). В начале развития паразита в организме человека он представляет собой заполненный бесцветной жидкостью пузырек диаметром около 1 мм, который со временем увеличивается в размерах. Стенка гидатиды состоит из внутренней (герминативной) и наружной (хитиновой или кутикулярной) оболочек. Снаружи к такой эхинококковой кисте предлежит плотная фиброзная оболочка, состоящая из соединительной ткани и являющаяся результатом реакции ткани печени в ответ на присутствие паразита. Эта оболочка очень плотная и практически неотделима от здоровой паренхимы печени, но может быть отделена от хитиновой оболочки. Единственно функционально активной является внутренняя герминативная оболочка гидатиды которая постоянно образует новые зародышевые сколексы. По мере их созревания в жидкости эхинококковой кисты образуются так называемые дочерние (а позже внутри них и внучатые) пузыри Кроме того, герминативная оболочка в просвет кисты секретирует гидатидозную жидкость и участвует в образовании наружной хитиновой оболочки паразита Более чем у 80% больных поражена правая доля печени, у 1/2 больных выявляют множественные кисты. Клиника и диагностика: длительное время (иногда в течение многих лет), начиная с момента заражения, нет никаких клинических признаков заболевания, и человек чувствует себя практически здоровым. Клиническая манифестация болезни начинается лишь при достижении гидатиды довольно больших размеров. Возникают тупые, ноющие, постоянные боли в правом подреберье, нижних отделах правой половины грудной клетки. При осмотре в случае больших размеров кисты можно обнаружить выбухание передней брюшной стенки в области правого подреберья. При пальпации печени можно определить округлое, эластической консистенции опухолевидное образование (при локализации больших эхинококковых кист в передненижних отделах печени). При локализации кист глубоко в паренхиме печени наблюдается увеличение печени. Ухудшение состояния связано с аллергической реакцией организма на присутствие живого паразита, что проявляется в виде крапивницы, поноса и др. Симптоматика заболевания изменяется при сдавлении крупными кистами соседних органов. Наиболее частые осложнения гидатидозной формы эхинококкоза: желтуха, разрыв гидатидозной кисты, нагноение гидатидозной кисты. Желтуха (механическая) связана или со сдавлением кистой магистральных желчных путей, прорывом кисты в желчные пути (у 5--10% больных). Разрыв гидатидозной кисты может происходить с излиянием содержимого в своеобразную брюшную полость, в просвет желудочно-кишечного тракта, в желчные протоки, в плевральную полость или в бронх. Наиболее серьезное осложнение -перфорация кисты в свободную брюшную полость. Возникают симптомы анафилактического шока и распространенного перитонита. Перфорация кисты в свободную брюшную полость существенно ухудшает прогноз заболевания в связи с диссеминацией процесса. Нагноение эхинококковой кисты связано с образованием трещины в капсуле гидатиды, особенно при наличии сообщения с желчными путями. Находящиеся в желчи бактерии служат источником инфицирования. При нагноении эхинококковой кисты возникают сильные боли в области печени, повышение температуры и другие симптомы тяжелой гнойной интоксикации. В диагностике гидатидозной формы эхинококкоза помогает анамнез больного (проживание в местности, являющейся эндемичной по данному заболеванию). Решающую роль отводят дополнительным способам исследования. В общем анализе крови часто обнаруживают эозинофилию (до 20% и выше). Применяют внутрикожную реакцию Казони со стерильной жидкостью эхинококкового пузыря. Механизм этой пробы аналогичен реакции на туберкулин при туберкулезе. Проба Казони положительная у 75-85% больных. Приблизительно через 1 год после гибели паразита реакция становится отрицательной. Более точна и информативна реакция агглютинации с латексом (синтетическая полистирольная смола) и реакция непрямой гемагглютинации. При обзорной рентгенографии можно отметить высокое стояние купола диафрагмы или его выпячивание, кальцинаты в проекции эхинококковой кисты. Наиболее достоверна и проста ультразвуковая эхолокация и компьютерная томография. Среди инвазивных способов исследования широкое распространение получили лапароскопия и ангиография. Лечение: очень редко происходит самоизлечение от гидатидозной формы эхинококка, связанное с гибелью паразита и последующим обызвествлением его стенок. Однако при наличии большой полости реальна угроза нагноения или разрыва кисты. Нет ни одного лекарственного препарата, оказывающего терапевтическое воздействие на кистозную форму эхинококкоза. Высокая частота развития серьезных осложнений гидатидозной формы эхинококкоза диктует необходимость хирургического лечения независимо от размеров кисты. Оптимальный способ лечения эхинококкэктомия. Идеальную эхинококкэктомию, при которой удаляют всю кисту с ее хитиновой и фиброзной оболочками без вскрытия просвета, применяют редко при небольших размерах кисты, ее краевом расположении. При крупных кистах, расположенных в толще ткани печени, такой способ чреват повреждением крупных сосудов и желчных протоков. Чаще применяют удаление кисты с ее герминативной и хитиновой оболочками после предварительной пункции полости кисты, с отсасыванием ее содержимого. Этот прием позволяет избежать при выделении кисты ее разрыва и диссеминации паразита. После удаления кисты фиброзную оболочку изнутри обрабатывают 2% раствором формалина и ушивают отдельными швами изнутри (капитонаж). Альвеолярную форму эхинококкоза вызывает ленточный глист. В нашей стране это заболевание встречается в Сибири, на Дальнем Востоке. Альвеококки паразитируют чаще всего в организме лисиц и песцов, значительно реже - у собак. Макроскопически альвеококк имеет вид плотного опухолеобразного узла, состоящего из фиброзной соединительной ткани и мелких (диаметром до 5 мм) пузырьков, содержащих бесцветную жидкость. Строение стенки альвеококка аналогично таковому при гидатидозной форме эхинококка. Отличительной особенностью альвеолярной формы эхинококка является способность вновь образующихся пузырьков паразита к инфильтрирующему росту в ткани печени, что сопровождается их внедрением в желчные пути и кровеносные сосуды. Последнее обстоятельство обусловливает быстрое распространение паразита по другим жизненно важным органам (легкие, мозг). Клиника и диагностика: заболевание в течение длительного времени протекает без клинической симптоматики. Впоследствии появляются тупые ноющие боли в правом подреберье, слабость, а также симптомы аллергизации организма, как и при гидатидозной форме. При достижении паразитом больших размеров в центре образования вследствие распада происходит формирование полости. В дальнейшем может произойти прорыв содержимого полости чаще в брюшную полость или в полые органы, а также в плевральную полость. Наиболее частым осложнением альвеококкоза является механическая желтуха, обусловленная сдавлением магистральных желчевыводящих путей. Диагностика альвеококкоза представляет значительные трудности. Помогает эпидемиологический анамнез (проживание в местности, где встречается альвеококкоз). Применяют те же лабораторные и инструментальные методы исследования, что и при диагностике гидатидозной формы эхинококкоза. Лечение: представляет значительные трудности в связи с инфильтрующим ростом паразита и переходом на магистральные желчные протоки, сосуды печеночно-двенадцатиперстной связки. Радикальная операция резекция печени (атипичная или анатомическая с учетом долевого или сегментарного строения органа). Паллиативные операции - удаление основной массы узла с оставлением его фрагментов в области ворот печени, наружное или внутреннее дренирование желчных путей при обтурационной желтухе, дренирование полости распада, введение в толщу ткани узла противопаразитарных препаратов, криодеструкция паразита под воздействием низких температур (жидкий азот) Паллиативные операции продлевают жизнь больного, улучшая его состояние. Прогноз: при альвеолярной форме эхинококкоза гораздо хуже, чем при гидатидозной форме. Это из Яндекса.
А из жизни. На участке моем умерла молодая женщина 38 лет. Альвеококкоз. Благополучная семья, достаток выше среднего. И оперировали ее, и лечение она получала адекватное. Но исход - цирроз печени. Смерть от печеночной комы. :( Так мы с ней и не поняли, как заразилась она. Ни с лисами, ни с песцами она не общалась. В деревне не жила. Охотников, пушников не было в родне.

Веста 07.09.2007 16:54

У нас в академии (КрасГМА) весит объявление: прививки от гепатита и краснухи бесплатно...=)
Сегодня с одногруппницей весь день спорила о + и -
Я считаю, что надо обязательно поставить-мало ли что...да и специфика учебы такая.
Белочка...ну рассуди наш спор :)

squirrel 07.09.2007 17:12

Цитата:

Сообщение от Веста (Сообщение 519526)
У нас в академии (КрасГМА) весит объявление: прививки от гепатита и краснухи бесплатно...=)

Ой... это не просто головная боль наша, это УЖАС!
Сразу уж скажу о своих бедах. У меня на участке 1700 человек. Планировала привить от гепатита где-то 40 человек. Но в Москве решили, что это мало, они ж лучше знают, как надо, да и перед Путиным чтоб выглядеть круто, как же, привили треть молодого населения от гепатита.
Теперь надо привить 300 человек. Привили 100, где брать еще 200 - это проблема в принципе не решаемая. Потому что их нет. Вот такая же ерунда творится у вас в институте, не удивлюсь, если не допустят до сессии, если не привьетесь. Потому что - сверху сказали "ПРИВИТЬ".
Цитата:

Сегодня с одногруппницей весь день спорила о + и -
Я считаю, что надо обязательно поставить-мало ли что...да и специфика учебы такая.
Никогда не заставляю! НИКОГДА!
Из своего опыта работы, если человек не хочет ставить прививку, заставлять его не надо. Потому что обязательно будет реакция - или температура поднимется, или заболеет, или на месте прививки будет реакция местная.
Человек сам чувствует, нужно это ему или нет.
Так что - подруге прививаться не надо, а тебе привиться.
Я вообще себе поражаюсь, потому что не болела ни одной инфекцией в детстве. Каждый раз, когда общаюсь с больным ветряной оспой (раз 30 было уже, наверное), прихожу домой и предупреждаю всех, что могу стать зеленой. Но не становлюсь. И удивляюсь, потому что это самое контагиозное заболевание! По всем законам должна уже была переболеть раз 10. Но...
По поводу краснухи - ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно прививаться! Молодым девушкам до 25 лет, которые не болели краснухой и не планируют беременность в ближайшие 2 (но я думаю, что лучше 3-4) месяца.
По поводу гепатита - тут сложнее малость. Прививаем же только от В. Но - заболеваемость гепатитом В в последние годы соращается резко.
Не думаю, что связано с привитостью. Потому что прививать начали только вот буквально чуть-чуть, а снижение идет уже года 2-3.
Вообще - все что связано с вирусами - покрыто мраком.
P.S. Сама прививку против гриппа делаю ежегодно. У меня позитивный настрой на это дело. Если б был негативный, - не делала б.

Веста 15.09.2007 22:05

Для того чтоб пройти УЗИ почек-куда надо обратиться? в поликлинике можно? что для этого надо? =)

squirrel 15.09.2007 22:32

Цитата:

Сообщение от Веста (Сообщение 524323)
Для того чтоб пройти УЗИ почек-куда надо обратиться? в поликлинике можно? что для этого надо? =)

платно - без проблем, без документов и направления - хоть где.
Бесплатно - сначала к терапевту или урологу. Сдать анализы. Очередь на УЗИ в среднем от недели до месяца.

FalseFaced 16.09.2007 13:21

Прививку от геппатита в руку делают. Имеет значение в какую шлёпать?

stenter 16.09.2007 13:47

Сейчас вроде всем ставят прививки от геппатита, в какое их место ставят и болючие они?*? (и вроде их 3 ?)
пыс. я отказался от них, ласты не заверну в ближ. будущем?

squirrel 16.09.2007 14:44

Цитата:

Сообщение от FalseFaced (Сообщение 524600)
Прививку от геппатита в руку делают. Имеет значение в какую шлёпать?

Неа. Но обычно ставим в то плечо, какая рука неведущая. То есть правшам в левое плечо, левшам - в правое.
Цитата:

Сообщение от stenter (Сообщение 524606)
Сейчас вроде всем ставят прививки от геппатита

Население-то молодое прививаем: от 19 до 35 лет, пишут много, по клаве стучат часто...:p
P.S. 18-летних привили уже, у них вакцина была другой дозировки 0.5 мл.
Цитата:

и болючие они?
нет, не болючие. Одна из самых тяжелых прививок - прививка против клещевого энцефалита.
Цитата:

и вроде их 3?
3. Уже ставим вторую. Первая - в конце августа ставили, вторая - в конце сентября, третья - через полгода от первой.
Цитата:

Сообщение от stenter (Сообщение 524606)
в какое их место ставят

в плечо, в дельтовидную мышцу.
Цитата:

я отказался от них, ласты не заверну в ближ. будущем?
А почему ты должен завернуть ласты, если будешь соблюдать все правила безопасного секса? Если будешь пользоваться презервативом; если не будешь по пьяни спать непонятно с кем на спор с девушками с Бетонки; если не будешь использовать не одноразовые шприцы, а многоразовые; если одноразовые не будешь использовать кучу раз.
Стоматология - тут сложнее, но вы имеете полное право спрашивать, как у них дела обстоят с этим делом?;)
ФГС - когда смотрят желудок - чтобы одноразовая вот эта трубка была...;) Насколько знаю, когда делаешь бесплатно, - она многоразовая, но ее дезинфицировать должны, хотя - тут дискутабельно.
Для девушек-женщин - гинекологические процедуры тоже входят в группу риска по гепатиту В.

Веста 16.09.2007 20:47

Цитата:

Сообщение от squirrel (Сообщение 524344)
платно - без проблем, без документов и направления - хоть где.
Бесплатно - сначала к терапевту или урологу. Сдать анализы. Очередь на УЗИ в среднем от недели до месяца.

Ой спасибо...я уж тогда за бабло :D

FalseFaced 17.09.2007 22:54

прививку вообще не чувствуешь как ставят. раз в 100 больнее обычный укол в задницу диклофенака какого нить)

От Белки - эт точно!

TaYa 20.09.2007 21:16

Скажите, где можно сдать анализ на группу крови? На станции переливания крови только донорам...

squirrel 20.09.2007 21:22

Попробуй 274413.
Центр Спида Маркса, 45.
P.S. А зачем платить деньги? Нужно будет - бесплатно сделают.

Velvet Touch 25.10.2007 00:18

доказано ли научно что кошки ложаться именно на больное место? мой кот так и норовит мне на голову лечь.. ))
и есчё вопрос.. что делать чтобы лицо на холодном ветру не краснело? где-то читала, что есть средство, но забыла ((

Stooges 25.10.2007 02:10

Цитата:

Сообщение от Velvet Touch (Сообщение 544671)
доказано ли научно что кошки ложаться именно на больное место? мой кот так и норовит мне на голову лечь.. ))
и есчё вопрос.. что делать чтобы лицо на холодном ветру не краснело? где-то читала, что есть средство, но забыла ((

1 не доказанно.
2 намаж её гусинным жиром )

~AngelBoy~ 05.11.2007 00:20

В общем 2 вопроса только не подумайте что это для меня :) :) :)
1. Может ли быть задержка если я с девушкой занимался сексом во время месячных ?
2. Как можно прервать беременность если прошол всего 1 месяц (кроме оборта)

squirrel 05.11.2007 21:17

Цитата:

Сообщение от ~AngelBoy~ (Сообщение 550745)
1. Может ли быть задержка если я с девушкой занимался сексом во время месячных?

Задержка может быть из-за кучи других факторов: простуда, стресс, нагрузки физические, психологические, прием таблеток (антибиотики, например).
Если вопрос был по поводу того, что можно ли забеременеть, если акт был во время месячных, то - это зависит от цикла. Если цикл 28-30 дней, а акт был на 3-4 день от начала месячных - то забеременеть невозможно, яйцеклетка не вышла еще. Если цикл короткий - 24 дня, а акт был на 5-7 день от начала месячных, то возможно.
Цитата:

Сообщение от ~AngelBoy~ (Сообщение 550745)
2. Как можно прервать беременность если прошел всего 1 месяц (кроме аборта)

Опять:p.
Аборт - это и есть удаление плодного яйца из матки.
Другое дело, что аборт может быть лекарственным (ничего хорошего не слышала), а может быть механическим (удаление вакуумом или кюреткой). Вакуум на ранних сроках до 1 месяца задержки. Кюретка - выскабливание, до 3 месяцев.
Примерно так, если коротко.;)

Rusy 07.11.2007 23:20

что можно сделать с трещиной на пятке?
пемзой запарился тереть.
наступаю на пятку (ходить то надо) трещина снова появляется

Gorynych 08.11.2007 00:08

для начала устрани причину ее появления. она не от того, что ходишь, вероятней всего обувь гавно. возможно ноги сильно потеют, может грибок

Crede Experto 08.11.2007 11:53

Цитата:

Сообщение от Rusy (Сообщение 552512)
что можно сделать с трещиной на пятке?
пемзой запарился тереть.
наступаю на пятку (ходить то надо) трещина снова появляется

Может витамин А стоит попринимать? Можно еще попробовать масляным раствором оного пятку смазывать. Но внутрь тож будет не лишним, главное, не переборщить...

Katenochik 18.11.2007 22:19

Цитата:

Сообщение от Rusy (Сообщение 552512)
что можно сделать с трещиной на пятке?
пемзой запарился тереть.
наступаю на пятку (ходить то надо) трещина снова появляется

Мне сказали,что это может быть грибок(а может и нет)ну для профилактики лучше мазью какой-нибудь помазать противогрипковой.

Matys 24.11.2007 15:01

вопрос:
хочу заняться моржеванием, куда, у нас в городе, обратиться?
P.S. Под мостом, на острове отдыха, баня стоит может туда. Подскажите кто знает.

Ol_Ga 27.11.2007 08:46

Цитата:

Сообщение от Neverhood (Сообщение 562312)
вопрос:
хочу заняться моржеванием, куда, у нас в городе, обратиться?
P.S. Под мостом, на острове отдыха, баня стоит может туда. Подскажите кто знает.

клуб "Криофил", он находится под мостом как раз=)

Pink Pain 04.01.2008 21:23

подскажите пожалуйста лучшего краснояркого специалиста в области психологии: адрес, телефон и т.д. очень надо

Мерцана 05.01.2008 02:17

Цитата:

Сообщение от Pink Pain (Сообщение 581656)
подскажите пожалуйста лучшего краснояркого специалиста в области психологии: адрес, телефон и т.д. очень надо

Присоединяюсь. Психотерапевта хочу, с рекомендациями. Не шутка это,...

nDrew 09.01.2008 14:59

Цитата:

Сообщение от Мерцана (Сообщение 581853)
Присоединяюсь. Психотерапевта хочу, с рекомендациями. Не шутка это,...

8-903-9239922 Ольга. Професиональный психоаналитик.

root 11.01.2008 20:52

Цитата:

Сообщение от Kcylykc (Сообщение 95079)

Возможна ли жизнь после инфаркта Миокарда?

Конечно, а почему и нет?? Возможно даже после смерти (смотря какой), а вот минут через 7-8 все - человека уже вряд ли восстановишь. Но это все в теории. Пока на практике это довольно тяжело.

Есть вопрос: почему я ложусь спать в 2-3 часа ночи, а просыпаюсь = через 7 с половой часов??? Это даже не вопрос, вот вопрос: как мне сдвинуть начало моего сна хотяб на 3 часа назад, чтоб я ложился в 11-12 часов и просыпался в 6-7 часов, а то скоро школа??? Прикол в том, что я теперь не могу так рано уснуть, да и просыпаться после 3-4 часов сна не в прикол:(:(:(

PiXEL 12.01.2008 00:15

Цитата:

Сообщение от root (Сообщение 585154)
как мне сдвинуть начало моего сна хотяб на 3 часа назад

Физические нагрузки увеличь, попрыгай, побегай там, займись чем-нибудь, чтоб тебя потом после этой тренировки срубало, и делов то.


Текущее время: 06:46. Часовой пояс GMT +7.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Patch Level 5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Форум открыт в июле 2004 г.