рассказывала знакомая девушка, прошедшая через все это, + ко всему много общавшаяся в самом роддоме на эту тему с другими пациентками + инфа из инета. А твои сведения откуда?
насильников лучше химически кастрировать, а убивать убийц ) А если и на беднадежно больных не тратить и зеков, то можно на будующее для здоровых тратить, да или даже хоть для детей в детдомах(здоровых)
я и не отрицаю, что эгоист, в этом только мы и отличаемся )

Но ведь они (заслуги) есть и есть эффект от этих заслуг сейчас. Польза для всего человечества.
А расходы... ну мы же не расстраиваемся о расходах которых не было, верно? Предположим расходов этих не было, дак мы бы и не печалились о них.
Вы, таки, пытаетесь факты подменить - речь не о том что могло бы быть, а о том, что было и есть. А то, что будет - мне доподлино неизвестно, а вы, таки, фантазер знатный - что ни предложение, то "бы".:)
Хорошо. Что бы вы сделали, если бы у вас родился ребенок с ДЦП. Предполагается, что ни один из тестов не определил этого в период беременности.

можно прожить 100 лет тут счастливейшим человеком, а можно в 6 веке прожить 20 с небольшим лет обиженным на весь мир и несчастным...
что именно вас не устраивает в настоящем времени?

1. с вероятностью 99,9%.
2. никто.

я бы убрал слово проще, я же сказал это подвиг взять насебя убийство во блага этому самому ребенку который никогда не сможет осуществить свою мечту стать нормальным.
а как бы ты спала по ночам зная что этот ребенок страдает от своей болезни, постоянные боли, невозможность физически играть в футбол, и это всё из-за вас тех самых кто оставил ему жизнь т.е вы делаете из него мученика значит вы хуже чем убийца. Потому что быстрая смерть всегда лучше яд на 40 лет.

Это Таня просто двойная точка зрения. Абсолютно с двух разных сторон.

Если у вас ребенок с отклонениями, значит во-многом виноваты вы сами. Ни экология, ни ГМО и прочее мозгопромывание не влияют так на то, какое у вас будет потомство, как ваш образ жизни и принимаемые вами решения (в том числе отказ от диагностики на ранних сроках). Поэтому, если, не дай бог конечно, такое случится с вами, в этом виноваты только вы и это будет ваш "крест", от которого вы сможете избавиться "удавив" свое "недочадо". А впоследствии, когда быть может пробудится ваша совесть, удавитесь сами. Такой вот естественный отбор.:)

бог влияет! сто па сто

ага. свой личный персональный бог.

Я все это к тому говорил, что у человека в природе быть благодарным кому нибудь, небыло бы одних, были бы другие. Даже живи мы в пещерах, все равно были бы те, кому мы благодарны, так что это все особо не имеет смысла.
отказался бы от него, настаивал бы на эвтаназии.
вот я про то и говорю, что не важно в каком времени живешь, в этом все устраивает, и в каменном веке бы все устраивало.

Я это все к тому говорю, что "неполноценные" дети становятся вполне нормальными членами общества и даже великими людьми, а из вполне "нормального" ребенка может вырасти моральный урод.
И троллить по форумам.:)

Вы б не были столь категоричны что ли? Отказался, настаивал на эвтаназии...хех...А опыты на ком ставить будете? Как новую расу-то выводить без "материала"?:)

Victor_y а спать спокойно долго будешь?Не думаю,совесть сгрызет.

незаменимых людей не бывает, а то что гипотетически из миллиона даунов высветится один Кулибин, так игра и подавно не стоит свеч.
мне не нужна новая раса, всего лишь нормальный, полноценный ребенок, на него будет резон тратить силы и вкладывать надежды, какие либо

ну да...незаменимых не бывает - бывают уникальные...

ПС. А вапще, так-то вы в курсе как появилось это изречение про незаменимых и о каких людях оно?:) Оно уместно в контексте этой темы?

виктор_у пересмотрел сериалов и теперь пытается рассуждать как патрик джейн 8-))
и с мотивацией ты был не прав, я ценю жизнь других, не потому, что меня заботит чьето мнение о себе.

ну и на вопрос ты и не ответил.

Ну так расскажи, почему ты ценишь жизнь других? Ответ на твой вопрос - мне безразлично ценят меня другие или нет. Кстати ты выдал уже себя написав, что тебе не важно что о тебе подумают, я же писал, что ты боишься, что твою жизнь не будут ценить, но думаю ты и того и того не хочешь. Если хочешь доказать, что я не прав, ответь на первый вопрос

да, в кунскамерах много таких уникальных заспиртовано ) все уместно..

Будет справедливо если после всего того, что ты в этой теме написал (если ты действительно искренне так думаешь, а не пытаешься тут поиграть в крутого бессердечного мэна) вырастишь здорового "нормального" ребенка, такого же потребителя как и ты, который тебе в старости стакана воды не подаст, потому что ты ему не нужен больной, старый и вообще бесполезный старик.

И кто дал тебе право распоряжатся чужими жизнями? Откуда ты знаешь, что в будущем? Будет он мучится или нет? Ты пророк? А может Господь Бог? Только прожив жизнь можно делать какие-то выводы зря это было или не зря, может он будет мучиться, а может на его жизненном пути появятся люди, которые будут любить его просто так, которым не важно здоров он или болен.

Что вообще касается здоровья. Можно быть больным, но при этом добрым, открытым и счастливым человеком (принять свою болезнь и не гнобить себя, что ты ненормальный..не ты в этом виноват), а можно быть здоровым, но при этом злым, убийцей, вором и прочей скотиной. Много толку от этого здоровья??? И потраченных денег и усилий на этих "нормальных, здоровых" особей.

История показывает, что любые попытки "обидеть слабого" ни к чему хорошему не приводили. Пусть даже во имя какой-то великой идеи. Не спорю, что в этом предложении есть некоторая логика, но это - путь наименьшего сопротивления, который кажется недалеким и глупым людям очевидным и единственноверным.
Этот путь противоречит морали общества, которая создавалась на протяжении тысячелетий. А тут приходит некто Виктор_И с единомышленниками и предлагает эту мораль отменить и начать жить по-новому. Не много ли на себя берете?
Эвтаназия младенцев для экономии каких-то там денег...нда...что дальше? Пенсионеры и инвалиды? А вы не боитесь, что в таком случае, если, не приведи господь, с вами что-то случится, усыпят за ненадобностью?
Да и по каким критериям вы собираетесь оценивать необходимость этой самой эвтаназии? Кто эти критерии придумал?
Тема очень неоднозначна по сути. Почему не рассматриваются другие пути решения проблемы? Чисто ведь не там, где убирают...профилактика ведь лучше чем лечение...

ПС. Автору темы в качестве профилактики и улучшения генофонда будущих поколений предлагаю убиться апстену. Ну или вазэктомию на крайняк.:)

Будет справедливо если никого не родит и не вырастит и умрет парализованный и немощный наедине со своими идеями. :)

по поводу упомянутой спарты, когда сбрасывали уродоцев со скалы

вы вспомните хорошенько, какая у них ситуация была и что их на это сподвигнуло?
считаете что у нас сейчас все тоже самое?

хватит уже камнями кидаться)) ничего плохо в обсуждении нет форум для того и создан

Любая тема, созданная виктором, становится бессмысленной в обсуждении:)

тем не менее в ней что-то и кого-то обсуждают )

Ага, виктора и обсуждают.

Ты лучше напиши про Спарту, а то думаю твой пост даже не заметели, а если заметили и прочитали, то вряд ли вспомнили. Их взор затуманен Витей

Ага, раньше плутархи, сейчас интернет... ))))
Археологи доказали, что в том ущелье, где по приданию должны быть кости младенцев, их нет ) Точнее кости-то есть, но принадлежат они вполне себе взрослым особям человеческим.
В данное ущелье спартанцы сбрасывали пленников, предателей и преступников.

Ваши археологи доказали, что в найденном на раскопках городу на территории РФ, которому лет так на пару тысяч больше, чем первым Китайским и Египетским племенам, металлургия была принесена китайцами или индусами.
Не уверен, что Спаратанцы выжили, если бы не кидали младенцев со скал.

а кого обсуждать тебя что ли? Просто досадно что мало кто рассуждает, думает своей головой, все как зомби повторяют штампы, навешаные обыденностью повседневной

кроме вас разумеется? )

представь себе нет, просто сразу видно кто пишет предварительно подумав и обосновав свое мнение, а кто безмозгло сливает свои эмоции и нападки

К сожалению, не все "думающие головой" хоть сколько-нибудь свои рассуждения пытаются анализировать с точки зрения морали и не рассматривают их (рассуждения свои) с точек зрения отличных от своей. Она, видимо, единственноверная для них.
Тем не менее почти 25% проголосовавших высказались за эвтаназию. Если эти ответы искренние и осознанные, то тут есть над чем задуматься: каждый четвертый (!) не принимает норм морали, по которым жили наши отцы, деды и прадеды. Это уже не отклонения единичные - это эпидемия в обществе. В головах. Вот это, имхо, самое печальное в этой теме. Наше общество деградирует и отдельные его представители не стесняются не только демонстрировать это публично, но и пытаются активно отстаивать свои взгляды.
Не спорю, спорность эвтаназии существует и ее замалчивание - не решение проблемы. Но решения не могут быть однозначны - должен быть выбор из нескольких путей.

о да. мы все забыли, что словоблудие — сестра талантов. надо было побольше нафлудить, чтобы в каждом сообщении было минимум пару абзацев и процитированных фраз

прости нас, безмозглых истеричек

Вы не обижайтесь, Виктор (или Коля, или Рома, как вас там...) только - я не мог даже подумать, что такой крепкий духом и сильный мыслью человек как вы воспримет мои легкие подколы как нападки. Если же речь не обо мне, вы только пальцем покажите - всех сразу на эвтаназию отправим.

А, ну понятно, для чего темы создаются.