Азбука взаимоотношений
 

Никогда не говорите женщине «Я тебя люблю», особенно той, которая вас не любит…
Можно дать понять, что вы к ней не равнодушны, но нельзя прямо говорить, что вы её любите.
Упадете к ногам любимой женщины – она вытрет об вас ноги.

Нихрена не прав.
Артемка ты наверное просто неудачник:)

Наверно, никто тебя никогда не боготворил, поэтому ты не понимаешь, о чем я говорю.
Некоторые девушки со мной согласились... Так же со мной согласны многие психологи и многие философы. Ты отвергаешь избитую истину.

па любому прав!

ну нах ету лаву, терь дамы моего серца будут в трёпе. Студент всегда был прав :|

даму сердца добиться надо! кто сказал что все будет так легко и с ответом "да"?
вы что хотите избежать той самой интриги в отношениях? без интриги даже как то не интересно.
не знаю как вы.. у каждого свои взгляды на жизнь..

А ты живешь избитыми истинами?
Я вполне понимаю о чем ты говоришь. Но ведь и женщины разные бывают, если тебе попадались те, которые вытирали ноги об тебя,то это еще не значит что все такие=)

так же как и "не все мужики казлы!"? :hop:

интрига - тема
ну не может она длится вечность, "чем дальше в лес...

вечность нет ;) но есть такие представительницы "я не такая я жду трамвая.." которые чего-то ждут.. может быть преодоления какого то барьера в жизни..

не все=) факт=)

Женись на проститутке, каждый день интриги будут!
А если не женишся ты трепло! :D

Я верю в общепризнанные истины.
Об меня ни одна не вытерла ноги.
То, что я говорил, - это правило, но любое правило имеет исключения.

кому правило?
Артем, это в школе на уроках русского языка есть правила
А мы вроде не в школе...

Есть или ты ноги вытираешь или он вытирает,или вместе вытирают! Аесли никто не вытерает - то оба засранцы- ходят с грязными ногами! :bzzz:

Кто не рискует - тот не пьет шампанского :Ь
2Артем ты так боишься поражений, что не хочешь сделать шаг к победе?
Ну и пошлет она тебя, да и пофик на нее раз так! Зато не будешь мучатся зазря кучу времени, пока окольными путями выясняешь ее чувства к себе.

Цитата:

Сообщение от Сабля Кто не рискует - тот не пьет шампанского :Ь

На каком основании ты сделала такой вывод? Я не боюсь делать шаги, но я не делаю тупых ходов. Признание в любви – ошибочный ход.

Цитата:

Сообщение от Сабля Ну и пошлет она тебя, да и пофик на нее раз так! Зато не будешь мучатся зазря кучу времени, пока окольными путями выясняешь ее чувства к себе.

Чтобы понять, интересен ли я девушке, мне не нужно признаваться ей в любви или спрашивать у неё, любит ли она меня.

Вот в чём суть избитой истины:

Чем надежнее обладание, тем небрежнее обращение. Чем больше мы уверены в том, что то, что мы имеем, мы не потеряем, тем меньше мы это ценим. Если мужчина будет постоянно обращаться с женщиной, как с Богиней, она будет к нему относиться, как к твари божьей. Изредка можно, всегда нельзя. Чем больше ты женщине даешь, тем больше она требует. Если ты будешь отдавать ей только часть себя, ей скорее всего будет хватать этой части, если отдашь себя всего, ей не будет хватать даже целого. Чем обильнее ты будешь её собой кормить, тем быстрее она тобой пресытится и потеряет к тебе вкус. Если женщина поймёт, что мужчина держится за неё мертвой хваткой, она не будет держаться за него. Нужно не цепко держаться, а слегка придерживать. Если она осознает, что он ей порабощен, она будет им помыкать, как рабом.
Фраза «Я тебя люблю», сказанная взволнованным и страстным тоном при серьёзном выражении лица, удешевляет мужчину в глазах женщины, потому что отдает рабством, ибо любящего можно назвать духовным рабом любимой.
Есть одно исключение: если женщина любит мужчину больше, чем саму себя. Если же она дорожит им гораздо меньше, чем он – ей, то она будет ценить его тем меньше, чем сильнее он будет проявлять свои чувства и чем больше будет ей угождать.
Если он будет относиться к ней, не любящей его, как Ромео к Джульетте, он не будет иметь в её глазах никакой цены. Чтобы она не пресытилась тем, кто топит её в море своих чувств, как Ромео, она должна любить его, как Джульетта.

П.с. Это не догма, а всего лишь общая схема, не учитывающая множество деталей. Но всё же эта схема справедлива в большинстве случаев.

Цитата:

Сообщение от Murdoc aka Coyote Если говорить по душам с объектом любви и желания то так и только так ты расскажешь о своих намерениях четко и ясно и поймешь что на душе у партнера.

Приведи пример такого душевного диалога. Каким ты его себе представляешь? С чем ты не согласен? Укажи и обоснуй.

Тебе рассказать все мои задушевные беседы? не считаешь ли ты что этим самым ты вторгаешься в мою жизнь?
Много народу с кем имею честь общаца говорят за тебя что толку писать такие посты если в них ничего не понятно.. На всем форуме интелеллектуалов всего чуть.


PS: Личку не разводи хочешь поговорить ползи в чат.. Нет? а на нет и суда нет..

Я не понимаю, как можно этого не понимать. Это же азбука взаимоотношений.
Я говорю то, чему меня научил мой детский и юношеский опыт – дитя ошибок, а также вторю многим компетентным и авторитетным личностям.
Вы можете считать мои слова чушью - ваше право. Но я останусь на своей точке зрения.

От души бы посмеялся

Чушь, бред и трусость широкого маштаба.....Даже объяснять не буду почему... :(
Конечно, конечно...По твоим соображениям она сама себя проявит.... Глупо...Мучить себя и ее неопределенностью, глупо...


Так это верно, как и для мужчин, так и для женщин...
Да ну..Вот же и не говори, сколько стерв развелось, жуть... :) Куда не плюнь, одни стервы.... :p А, нельзя относится к ней, не как к Богине, а, как к нормальмой, любимой женщине? Кто просит у Вас (мужчин), жертовоприношение?
Артем, так ведь в том и вся соль любви, чтобы в ней сгорать, а коптеть....
Знаешь, каждому отдельному человеку свое..Кому- то нравится раболепие и он доволен этим, а кто-то умеет любить и не становится рабом...Подумай над таким вариантом... ;)
Значит ты, за такие отношения: "Мне ухаживать некогда, так, что давай сразу займемся сексом"? :)
:) А, как узнать ее отношение к нему, если он сам не проявляет к ней интереса?
Уху..Чтобы доказать любовь и преданость - Нужно отравиться...:)))))

Странные случаи, скажу я тебе....Случаи неудачников и трусов!!!!

я отчасти согласен с артёмом. если девушка мне интересна, я низачто не покажу этого. пожалуй, стоит рассказать и предысторию - мне, опять же, нравится специфичный тип женщин.. поэтому, если такой сказать - "люблю, шубу куплю, уедем" - она рассмеётся мне в лицо, и скажет - "ниудачник".

по мне - нужно заманивать её мёдом и лезвием, нужны тонкие игры и ухаживания. :) если я кому то скажу - давай трахаться - это наверняка значит что у меня с этим человеком ничего не будет.

Мне тоже не нужны слова, я чувствую отношение к себе, у меня хорошо развита интуиция... но - если муж не говорит мне о любви (словами, записочками, смс-ками, песенками, глазами...) - я начинаю грустить, а грустная Белка - это очень несчастный зверек... ;) Нужно говорить о любви, конечно, нужно... Да и как не говорить-то? Если тебя распирает от этой любви??? :confused: но... см.ниже.
Как это понимаю я - разговор о чрезмерном внимании, чрезмерном проявлении любви... когда глаза-жесты-слова постоянно говорят о любви... Тяжело это для психики - и не обязательно женской, для мужской тоже, когда она смотрит на тебя постоянно такими глазами, постоянно охи-вздохи, постоянно пытается мелькать перед тобой... Ну было ж у каждого? :confused:
У меня было - сначала льстит такое внимание, а потом - раздражение, сменяющееся ненавистью-жалостью какой-то к нему... Делаешь очень больно этому человеку, но не из-за вредности своей, а просто - достал!!! Сейчас мне неудобно и стыдно перед ними... Но жить "с вечной любовью" в глазах я не могу... приедается...:mad:
Друг семьи пережил такой развод... Из депрессии еле вышел. Сидя на кухне, как следует поддав уже, ра зговаривали мы с ним по душам (российская психотерапия)... На его крик - "за что??? ведь я ж ее любил! пылинки сдувал!" - я ответила - "я б тоже ушла, я ее понимаю, нельзя постоянно говорить о своей любви и постоянно показывать эту любовь".
Нельзя молчать о любви - сколько пар несчастны из-за этого... Встречаются через кучу лет двое, в глазах усталость от своей семейной жизни, друг на друга смотрят с любовью и только сейчас понимают, что, не сказав и не признавшись о своей любви вовремя, жизнь-то прожита не с тем, с кем надо, жизнь прожита не так... Было б много жизней - фиг с ним, но жизнь-то одна... :(
(блин... не могу мысль выразить...) Молодость более категорична, а ИМХО в жизни больше серого, чем черного и белого. Из крайности в крайность не нужно кидаться... Тот друг семьи сейчас перешел в эту крайность дурную и другую: теперь он не ночует дома, пьет с друзьями в бане, о любви говорит по праздникам или когда она плачет... Тем самым провоцируя ее на слезы, потому что только так она может получить хоть какую-то каплю внимания и любви...
Без воды жить нельзя, но, если выпить 15 литров, умрешь ведь - все хорошо в меру.

Если я не говорю то, что по разумным соображениям не стоит говорить, то это не трусливо, а разумно. К тому же меня от этой фразы воротит. Я даю понять, что девушка меня интересует, не признаниями, а комплиментами и действиями. Я предпочитаю играть, а не исповедоваться.

Какие муки неопределённости? Очень легко понять, интересую ли я девушку, не спрашивая её о её чувствах и не лазя к ней в душу.
Если ты девушкой дышишь, не стоит говорить ей, что ты от неё без ума и что ты без неё жить не можешь, но, конечно, нужно проявить инициативу и дать ей понять, что она тебе симпатична. Что в этом тупого или трусливого?


Не просто можно, а нужно. Как именно, я уже описал в другой теме…
Да это верно для людей вообще.

Ну, допустим. Мои слова с твоими не согласуются?

Мужчине может нравиться быть рабом, но женщинам не нравятся рабы.


Меня поражает женская логика! Откуда такой вывод? Если я не люблю признаваться в любви, значит, по-твоему, я не люблю ухаживать? Где здравая логика? Нет, мне нравится ухаживать – не меньше, чем заниматься сексом. Без ухаживаний неинтересно.

Ты меня удивляешь… Неужели ты не понимаешь, что признание в любви – не единственный и не лучший способ проявить интерес?

…нужно действовать. Действия - верные показатели, слова – сомнительные.

А теперь, прочитав мои ответы, обоснуй эти оскорбления.


Одно дело – регулярно тупо твердить «Я тебя люблю», другое - говорить теплые и ласковые слова. Первое нельзя, второе нужно. Первое я не говорю никогда, второе часто. Я охотно делаю комплименты, даже если ничего от девушки получить не хочу. Мне просто нравится их говорить.

Цитата:

Сообщение от nolan нужны тонкие игры и ухаживания.

Воистину! :)

Дать понять, что она тебе дороже всего мира, можно тогда, когда отношения уже расцвели и окрепли и когда ты уверился, что она тебя тоже любит, но нельзя на начальном этапе. Когда отношения зарождаются, не стоит выходить за рамки флирта.
Если бы благополучие долгих и дорогих отношений потребовало, я бы дал понять, что питаю к ней мощное всепоглощающее чувство, а не просто легкую симпатию, но выразил бы это более эффектным способом, чем банальной фразой «Я тебя люблю».

Почему вы ищите какие то правила? Надо вот так, надо эдак, а вот это не надо...
Человек сам творит свою жизнь и не надо всяких гребанных првил.
Как человеку нравиться, как получается, пусть так и живет...
Мужики, вы услажняете жизнь. Будьте проще. :)
Не везде надо думать, обдумывать, планировать. Порой спантанность и импровизация лучше всяких планов и расчетов наперед

Никогда не считала эту фразу бональной. Исключаю конечно отдельных личностей, которым сказать её ничего не стоит. Но неужели всю жизнь тешить себя догадками любит/не любит? Говорите, что нет выверенных правил, по которым можно догадать о симпатии. Мало ли что я могу себе в голове накрутить...А человек мне потом с удивлением скажет, что это просто обычные и свойственные ему знаки внимания. Возможно нет у меня такого дара распознавать любовь на расстоянии. Нет ничего плохого в том, что ты искренне откроешь чувства своему любимому человеку, не заставляя его догадываться!

Соблюдая полезные правила, легче достичь успеха. Нужно быть настолько сложным, настолько сложна жизнь. Мы не усложняем, а воспринимаем ей такой, какая она есть. Упрощенное отношение к жизни чревато…
Верно судить о чувствах позволяют отношение и поведение, а не слова. Сказать можно всё что угодно... Если дела говорят сами за себя, можно обойтись без признаний в любви.
Ты согласна?

Ну Артем. Ну как же ты не понимаешь что бабы ушами любят
Ну естественно когда мужик просто болтает -это одно, а когда делает еще чото-другое
но сам факт! слова слышать приятно:)

Заодно и комплименты не говорить, зачем, сама всё чует веть, и всё остальное побоку... Я согласен, всё это прокатывает, ещё как... на бетонке...

Для меня это конечно пройденный этап, но знаешь как это бывает в 15 лет- аааааааа, он на меня посмотрел целых 5 раз за сегодняшний день! :D Признания нужны, с ними тоже нельзя затягивать и нет повода считать слово "люблю" конечной остановкой, просто это новый этап отношений. Некоторые затягивают процесс, когда "дела говорят сами за себя"...надоедает :mad:

я так полагаю у тебя развивается паранойа на почве собственных неудач на любовном фронте

ЗЫЖ 777 =)

скарее всиво и в этом нелёхком деле :) нужно чувство меры - чтоп и ни пазабыла, и чтоп ни надаесть

Ошибаешься.

П.с. Тема создана не мной, а модером. Оговорился на всякий случай...

Артем, большое тебе конечно спасибо, что на меня все стрелки переводишь, на уточняю: тема создана тобой, я ее просто выделила.

ф тему: Если точно знаешь, что девушка тебя не любит - не надо ей говорить о своей любви

http://forum.rastr.net.ru/showpost.p...7&postcount=25
Ты разницу между приторными признаниями в любви и сочными комплиментами понимаешь? НО не без комплиментов!
Довольна?

Нравятся своевольные. Дело тут не в том говоришь ты ей люблю или нет. Я тебя понимаю :) но это сложно, это каждодневные взаимоотношения, научить этому не возможно, это либо есть, либо нет. Ты можешь 1000 раз говорить люблю, но при этом оставаться... не могу подобрать слово :)
Короче,кому понравится если кто то кому то тапочки в зубах будет таскать :)
В большинстве случаев, одни любят, другие - позволяют себя любить. Кто то всегда сильнее в отношениях.
ПыС. Если оба упрямые, и никто никому не уступает, как правило, такие отношения ничем не заканчиваются. Понял это на своём опыте. :)

[QUOTE=PUPS]
Кому понравится если кто то кому то тапочки в зубах будет таскать :)
В большинстве случаев, одни любят, другие - позволяют себя любить. Кто то всегда сильнее в отношениях.
QUOTE]

Были случаи когда любили оба, просто любили без позваления там любить, отдавались ннавстречу :|

Понимаешь. Но ты то вообще решил одними делами ограничиться:)
нифига не довольна:)
но спорить с тобой-все равно что со стенкой

Поэтому я и говорю что в большинстве случаев :)

Да хоть что ты говори, хоть что делай, если это честно, искренне, от души, то это никогда не повлияет на ваши отношения. А если ты ей говоришь мол любишь, а у самого вся душа кривится, то скорбящее и разбитое сердце в конце отношений - твоя награда!

Ещё Пушкин говорил: «Чем больше женщину мы любим, тем меньше нравимся мы ей». Многие женщины очень не любят эти слова, но слова-то эти жизненны…
Пушкин имел в виду, что женщину нельзя баловать, иначе она станет прихотливой, капризной, взбалмошной – короче, сукой.
Если женщина не любит мужчину, то не стоит, как тут уже говорилось, сильно проявлять свои чувства, иначе у неё могут возникнуть такие мысли: "Раз он без меня жить не может, я могу вести себя так и обращаться с ним так, как захочу - любовь заставит его всё терпеть - а тем, что хочет он, можно пренебречь – он пожертвует всем ради меня…" И если он по глупости действительно будет всем ради неё жертвовать, она будет его эксплуатировать. Я знаю, о чем говорю – на примере моего кореша такое наблюдал. Он, как наркоман со стажем, всё ей отдавал, как верная собака, был ей предан, а она с ним обращалась, как со слугой… Такая сука любовь. Он не любил слепо, он все видел и понимал, но не мог перебороть свои чувства. Болел он ей страшно. Любил и страдал, но не мог разлюбить. Короче, в итоге она его кинула, точнее, выкинула, как вещь... После этого он долго был мёртвый… Водкой оживлялся… Постоянно был "оживленным"… Кое-как оклемался… Раны-то уже в душе заросли, но рубцы остались…
Вот так жестоко он поплатился за, так сказать, ошибочную стратегию и тактику обращения с женщиной… А между тем его вина была только в том, что он слишком сильно её любил и не скрывал этого, а наоборот открыл ей свою душу…
Это самый трагичный пример. Я и другие знаю подобные, но менее плачевные…


Одна из моих бывших подруг подтверждает собой слова Пушкина…
Мы друг друга страстно не любили, но нас связывали взаимная симпатия и хороший секс. Относился я к ней тактично, но не трепетно. Отношения наши были не прохладными, но и не жаркими, а тепловатыми. И вот решил я проверить, улучшится ли её ко мне отношение, станет ли она себя лучше вести, если я буду притворяться, что на самом-то деле я её безумно люблю. Я стал галантным, заботливым, услужливым, ласковым, нежным, податливым – короче, стал относиться к ней так, будто она – лучшая женщина на свете и будто я от неё совершенно потерял голову. Догадываетесь, какие произошли перемены? Она вошла во вкус, села мне на шею и стала обращаться со мной так, будто я джин, обязанный выполнять все её желания – короче и проще говоря, она совсем ох...а. Я, конечно, не стал это терпеть, мигом поставил её на место и стал относиться к ней противоположным образом – будто мне на неё глубоко по… и наши отношения угрожают рухнуть. Произошло чудо – Ведьма стала Золушкой! Испугавшись меня потерять, она, чтобы крепче меня к себе привязать, пустила в ход все свои женские чары, сделалась послушной и ручной и стала подстраиваться под меня.
Вот такой я провел эксперимент, в ходе которого установил, что если женщине слишком много позволять и слишком много давать, она будет дорожить тобой меньше, чем если держать её в узде.