forum.rastrnet.ru

forum.rastrnet.ru (http://forum.rastrnet.ru/index.php)
-   Экономика и Политика (http://forum.rastrnet.ru/forumdisplay.php?f=53)
-   -   Back in USSR (http://forum.rastrnet.ru/showthread.php?t=13682)

Nikolaevich 04.02.2006 18:23

Back in USSR
 
Как вы считаете, возможно ли объединение бывших республик СССР и как вы относитесь к политическим процессам протекающим на постсоветском пространстве???

АрА 04.02.2006 18:57

Нет да и ни к чему . Хватит итак 70 лет кормили овцепасов . Дома, больницы им понастроили. с юрт павытащили. Хе когда в истории было такое государство Казахстан??????

Randell 04.02.2006 19:03

конечно это невозможно, мы уже испортили отношения практически со всеми старани СНГ, вспомните хотя бы газовый скандал с Украиной....

Raulito 04.02.2006 20:02

Ваще бы отрезать эту украину,найдутся покупатели на газ,которые будут платить сколько надо,а то украина пользуясь моментом еще и подворовывает.Да и зачем это объединение.СНГ и так хватает

Stocky 04.02.2006 20:05

еще и скорость на инете понизится, ну их на

Raulito 04.02.2006 20:09

Цитата:

Сообщение от Stocky
еще и скорость на инете понизится, ну их на


Вот вот,да и сейчас уже коммунизм и всякие там социализмы признали тем же что и фашизм и нацизм,то есть это уже неприемлемо

Шульц 04.02.2006 20:32

Помните конфликт в Нагорном Карабахе? Чечню? Если-бы Союз остался в том виде, в котором он был до распада, сейчас весь кавказ полыхал бы огнем, а расхлебывать межэтнические отношения снова пришлось бы русскому Ване-дурачку, у которого широкая душа и тысяча жизней запазухой. Хватит русской кровью поливать чужую землю.

Nikolaevich 05.02.2006 00:24

Цитата:

Сообщение от АрА
Нет да и ни к чему . Хватит итак 70 лет кормили овцепасов . Дома, больницы им понастроили. с юрт павытащили. Хе когда в истории было такое государство Казахстан??????

...Байконур, целина, Экибастуз и т.д....
...и что 70 лет так просто забыть??? может союз в другой форме позволит развить наши отношения - на взаимовыгодной основе???...все-таки из всех республик бывшего СССР Казахстан наладил с Россией наиболее тесные отношения в рамках ЕЭП...
...ЕЭП - единственная альтернатива СССР???...

Цитата:

Сообщение от Шульц
Помните конфликт в Нагорном Карабахе? Чечню? Если-бы Союз остался в том виде, в котором он был до распада, сейчас весь кавказ полыхал бы огнем, а расхлебывать межэтнические отношения снова пришлось бы русскому Ване-дурачку, у которого широкая душа и тысяча жизней запазухой. Хватит русской кровью поливать чужую землю.

...Приднестровье, Северная Осетия, Фергана (в зачатке погашенная)...
...до распада был не только период локальных конфликтов - этот период наступил тогда, когда людям резко дали свободу, которой никто не научил распоряжаться - отсюда и пошел беспредел...а может это все происки американских империалистов были :) ??? Был и период созидания, когда народы братских республик под руководством любимой партии отстраивали города в Сибири, в Заполярье, шахты-разрезы, фабрики-заводы-пароходы...Только после этого они могли именоваться русскими???
...да и кто такой русский Ваня??? Это Вано-грузин, третье поколение предков которого живет и работает в России??? Россия многонациональна и нельзя говорить о каком-то абстрактном русском Иване...Великую Отечественную войну прошли и на костях вынесли Победу не русские солдаты, а советские...это для американцев, в силу своей ограниченности, неважно - советский, значит русский...
...ДА, есть народы более лояльные к России, есть и откровенно враждебные - ничего не поделаешь - "...широка страна моя родная..." - не загонять же в резервации... :cool:

Цитата:

Сообщение от Randell
конечно это невозможно, мы уже испортили отношения практически со всеми старани СНГ, вспомните хотя бы газовый скандал с Украиной....

...скандал с Украиной - это столкновение амбиций неокрепшего украинского руководства, ведомого проамериканской политикой и российских геополитических интересов...решение должен принять народ Украины...подробнее см. в теме РФ-Украина...

Цитата:

Сообщение от Raulito
Вот вот,да и сейчас уже коммунизм и всякие там социализмы признали тем же что и фашизм и нацизм,то есть это уже неприемлемо

...ну это конечно зря...в Китае коммунизм и капитализм прижились и все у них хорошо - по коммунистически коммуниздят с капиталистическим подходом :) ...и если в ближайшем будущем обгонят США, Европу или еще кого, то даже не удивлюсь... :cool:
...а признали это США, только про Китай вслух начинают уже осторожнее это говорить - другое дело Северная Корея... :cool:

Riverside 05.02.2006 01:23

я думал когда-то, что советская Россия это страшный сон, который прошел и некогда его не будет больше, но я ошибся- сила, которая создала социализм не исчезла, она еще есть и скоро может заявить о себе громко. Тут в постах выше писали, что социализм и комунизм это синонимы фашизма, но как известно фашистских партий нет и нету больше КПСС (Комунистической партии советского союза), но есть КПРФ
(как не парадоксально Комунистическая партия Российской федерации),
и эта партия законна и бесповоротна, за нее можно голосовать. Тут можно подумать что мало кто будет голосовать за левых, но я с удивлением для себя заметил, что все и всюду говорят что было ЛУЧШЕ при советской власти, и платили больше и корупции не было и люди были дружнее, а щас все скрытые, эгоистичные. Может это и так, но тут главное тот факт, что люди могут вернуть социализм, достаточно только нужному количеству галочку поставить на выборах- вот и все! Все оказывается очень просто! Социализм не загорами, он уже здесь, и нельзя думать, что он не сможет победить.
ps \если Россия восстановит свою силу и активные люди придут к власти, то ВСЕ страны СНГ будут возвращены по хорошему или плохому, без разницы.

Crede Experto 05.02.2006 01:28

М-да... помнится как-то в период незабвенного газового противостояния между Россией и державной Украиной, я выступил ( предварительно выпив "Оболони", респект Николаевичу :) ) с очень схожим заявлением на форуме www.censor.net.ua, смысл которого кратко заключался в том, что мол чего вопить то, может быть стоило бы снова назад объединиться, да и газом всем дружно за копейки пользоваться? И шо вы думаете, оранжутанги (так в Украйне сторонников USщенко называют, оранжутанг- оранжевый человек, туземное) меня матом ругать принялись... причем по-русски. И это меня порадовало :)
А Кавказ, да что Кавказ, завтрась допишу....

Nikolaevich 05.02.2006 01:49

Цитата:

Сообщение от nilepearl
Тут можно подумать что мало кто будет голосовать за левых, но я с удивлением для себя заметил, что все и всюду говорят что было ЛУЧШЕ при советской власти, и платили больше и корупции не было и люди были дружнее, а щас все скрытые, эгоистичные.

Были правые - стали левые...координаты изменились...
Да не было ни хуже ни лучше - была цель, которой достичь никак не могли, заблудились где-то в 50-х...сменились приоритеты, а люди-то те же остались..."переобулись" по-быстрому - и снова к рулю...да и приоритеты у людей изменились - жизнь все-таки дороже стала...зато никаких "каждому по потребностям" - сколько заработал, столько и получишь...не хочешь работать - иди воруй, твои, в общем проблемы...
А коррупция была, есть и будет в России - менталитет таков, чтоб нахаляву, не прикладывая усилий, да еще если государство обмануть...мммм... :)
А если к вопросу объединения подойти прагматично-цинично-экономически, то для начала нужно посмотреть, я думаю, как Украины-Грузии сами барахтаться научатся в этом жестоком мире...Беларусию так и быть оставим для экспериментов по выяснению предела терпимости отдельно взятого народа... :)

Riverside 05.02.2006 02:00

я в курсе, что все изменилось, но не факт, что навсегда. Щас большая часть народа жалуется на свою жизнь. По телику как не включи, какие-то бабки в красных нарядах шествуют с красными флагами, на которых серп и молот.

И разработчики этого всего не глупые люди, они не дремлют, они готовятся, знаю таких сам.

Неужели ты думаешь, что если учесть все это, можно беспечно полагать, что щас все другое и левые есть левые, толку с этого не будет, демократия форева, мы не допустим молодешь возврата каких-то советских пережитков и т д., - это оптимизм, а если реально смотреть на мир, то можно заметить, что возврат к комунизму реален, и никто не даст гарантии, что на следующих выборах не победят комунисты.

Ctacbes 05.02.2006 02:02

Мы вернёмся к камунизму. А в таком случае уж по крайней мере с беларусами точно союз будет. Только в чём польза от такого союза России? Мож рубль потвердеет?

Nikolaevich 05.02.2006 02:12

Цитата:

Сообщение от nilepearl
И разработчики этого всего не глупые люди, они не дремлют, они готовятся, знаю таких сам.

...комрад, будь осторожен - за нами наблюдают... :)
...какая нах еще демократия???...демократия - это утопия для России...тоталитаризм однозначно, тоталитаризм нам поможет...может тоталитаризм с оттенком демократии...нельзя в нашей стране по другому - чтобы управлять ситуацией на такой большой территории, необходима сильная и жесткая власть...пряник и кнут, млиннн...пряниками нас пока правительство одарить всех поголовно не в состоянии, поэтому тоталитаризм!!! ТОТАЛИТАРИЗМ, однозначно...
...и всем мыть сапоги в Индийском океане.. :D

Nikolaevich 05.02.2006 02:19

Цитата:

Сообщение от Ctacbes
Мы вернёмся к камунизму. А в таком случае уж по крайней мере с беларусами точно союз будет. Только в чём польза от такого союза России? Мож рубль потвердеет?

...от таких "случайных" союзов никакого потвердения ожидать не стоит... :D
...не обязательно коммунизм - возможно эту идеологию как-нибудь по другому назовут в новом веке, но точно не коммунизм (это КПРФ назло :) )...

Taimen 05.02.2006 02:20

Какие коммунисты? какие капиталисты? - каждому по калашу :soldier: и вперед в администрацию. Для начала покончим с коррупцией здесь. А то "слуги" народа совсем зажрались, нихрена не работают(только зевают на сессии). Потом каждому по танку :gt: - и в кремль. ДОЛГО МЫ ТАК НЕ ПРОТЯНЕМ!если ничего не изменится то либо ГРЯНЕТ БЕСПОЩАДНЫЙ РУССКИЙ БУНТ, либо русские перестанут быть русскими. :russ: => (x

Ctacbes 05.02.2006 02:28

Цитата:

Сообщение от Nikolaevich
...от таких "случайных" союзов никакого потвердения ожидать не стоит... :D

Лет 5 Готовим объеденение с Беларусью и оно оказывается случайным? Помоему даже больше 5.

NEKROMANT 05.02.2006 11:46

Цитата:

Сообщение от Taimen
...каждому по калашу :soldier: и вперед в администрацию. Потом каждому по танку :gt: - и в кремль. ДОЛГО МЫ ТАК НЕ ПРОТЯНЕМ!если ничего не изменится то либо ГРЯНЕТ БЕСПОЩАДНЫЙ РУССКИЙ БУНТ, либо русские перестанут быть русскими. :russ: => (x

Ладно пасматрю как ты за камуняг ласты свернёш. А камунизм нужен лиш бабкам которых учили гаварить: "Мы говорим Ленин, подрозумеваем партия. Мы говорим партия, подразумеваем Ленин. Ленин и партия-близнецы, братья!"

АрА 05.02.2006 11:52

Цитата:

Сообщение от nekromant
Ладно пасматрю как ты за камуняг ласты свернёш. А камунизм нужен лиш бабкам которых учили гаварить: "Мы говорим Ленин, подрозумеваем партия. Мы говорим партия, подразумеваем Ленин. Ленин и партия-близнецы, братья!"

Я посмотрю как ты за Чубайса по танк бросишься -который ободрал тебя как липку и детей твоих и внуков драть будет.

slicem 05.02.2006 12:44

Только массовые расстрелы спасут россию.

Срочно высылайте мотоциклеты с пулемётами! (с)

Aragorn 05.02.2006 12:56

А можно просвещщеный тоталитаризм с мягкими формами демократии.
Какие 70 лет ?? Вы историю учили ??? Лет 100 всякие Украины, польши, финляндии, и почти весь кавказ были частью Российской Империи.
У меня вообще в уме не укладывается как так союз развалился. Потому что по сути дела как семью распилили на куски. Была банда талантливых уродов с желанием править хоть в стране размером с огород.
Вы же не будете смотреть как ваши родаственники на Украине, в Беллорусии будут помирать от нищеты ?? Поэтому союз будет в любом случае. Просто пока каждый князек будет хотеть править своим кусосчком земли а не жить в большой стране никто никогда не обьеденится.

АрА 05.02.2006 13:11

Да за славян базара нет , а вот эти кубометры дров от ислама на хрен не нужны.

baCHeloR 05.02.2006 13:17

[QUOTE=Nikolaevich

...ну это конечно зря...в Китае коммунизм и капитализм прижились и все у них хорошо - по коммунистически коммуниздят с капиталистическим подходом :) ...и если в ближайшем будущем обгонят США, Европу или еще кого, то даже не удивлюсь... :cool:
...а признали это США, только про Китай вслух начинают уже осторожнее это говорить - другое дело Северная Корея... :cool:[/QUOTE]



причем тут китай
там другая ситуевина им (1,5 милиарда китайцев) нада просто выжить вот они за чашку риса и кружку чая сутками в...калывают
мы да и европейцы а тем паче и америкосы за такое вознаграждение работать не хотим
поэтому на улицах грязь(дворниками за 100 рублев никто не идет)
заводы не шатко ни валко работают(по тем же причинам) ну и так далее
и коммунизм с капитализмом тут (в китае) не причем просто выживают ребята-а выходит что вперед семимильными шагами идут

Riverside 05.02.2006 15:26

Цитата:

Сообщение от Aragorn
А можно просвещщеный тоталитаризм с мягкими формами демократии.
Какие 70 лет ?? Вы историю учили ??? Лет 100 всякие Украины, польши, финляндии, и почти весь кавказ были частью Российской Империи.
У меня вообще в уме не укладывается как так союз развалился. Потому что по сути дела как семью распилили на куски. Была банда талантливых уродов с желанием править хоть в стране размером с огород.
Вы же не будете смотреть как ваши родаственники на Украине, в Беллорусии будут помирать от нищеты ?? Поэтому союз будет в любом случае. Просто пока каждый князек будет хотеть править своим кусосчком земли а не жить в большой стране никто никогда не обьеденится.

Они сами все эти страны ушли от нас, тк мы их репресировали все время, это не семья была, а военная дисциплина, им щас куда лучше.

Riverside 05.02.2006 15:28

Цитата:

Сообщение от АрА
Я посмотрю как ты за Чубайса по танк бросишься -который ободрал тебя как липку и детей твоих и внуков драть будет.

а коликтивизация тебя устраивает и отсутствие капитализма ??

GreeN 05.02.2006 15:29

Цитата:

Сообщение от nilepearl
... им щас куда лучше.

Скажи это моему дяде с Украины, который получает пенсию меньше 200 гривен...

АрА 05.02.2006 15:30

Цитата:

Сообщение от GreeN
Скажи это моему дяде с Украины, который получает пенсию меньше 200 гривен...

Переведи в дерево :)

Nikolaevich 05.02.2006 16:11

Цитата:

Сообщение от АрА
Переведи в дерево :)

около 1200

Цитата:

Сообщение от АрА
Да за славян базара нет , а вот эти кубометры дров от ислама на хрен не нужны.

От Ислама или с Кавказа? Армяне и грузины значит все-таки с нами...азеры идут лесом??? :)

Nikolaevich 05.02.2006 16:53

Цитата:

Сообщение от vitas
мы да и европейцы а тем паче и америкосы за такое вознаграждение работать не хотим
поэтому на улицах грязь(дворниками за 100 рублев никто не идет)
заводы не шатко ни валко работают(по тем же причинам) ну и так далее
и коммунизм с капитализмом тут (в китае) не причем просто выживают ребята-а выходит что вперед семимильными шагами идут

...не стоит китайское экономическое чудо сводить только к дешевизне рабочей силы... :cool: ...кроме того, что эти 1,5 миллиарда умудрились заполонить мир своими товарами, зачастую совсем не самого низкого качества и даже вполне приемлемого, так они еще и себя умудряются кормит, одевать-обувать, строить себе жилье, содержать свою армию, да еще и размножаться "семимильными шагами" :) и т.д....дело даже не только в преданности китайцев заветам "великого кормчего" и не в суровости законов - дело в менталитете, в формировании которого не последнюю роль сыграли и перечисленные факторы...если Кик Чон Вонг не может найти себе работу, которая обеспечила бы его самого и его семью, на родине, он поедет в Россию и примется за ту работу, от которой наши сограждане воротят "лицо", ожидая на печи своего "по-щучьему веленью"...
...Условия, созданные коммунистами Китая у себя, поспособствовали не только развитию малого и среднего бизнеса, но и притоку зарубежного капитала в страну...у них свой коммунизм - никакой уравниловки - каждому по способностям...

Ctacbes 05.02.2006 16:56

Так вообще Россия можно сказать зародилась рядом с Киевом как не как Киевская РУСЬ была. Так почему наша древняя сталица не на нашей територии? И вообще откуда повелось деление словянского народа на страны?

Nikolaevich 05.02.2006 17:18

Цитата:

Сообщение от Ctacbes
Так вообще Россия можно сказать зародилась рядом с Киевом как не как Киевская РУСЬ была. Так почему наша древняя сталица не на нашей територии? И вообще откуда повелось деление словянского народа на страны?

...а почему Россия не граничит с Канадой???... :cool:
...извиняй, в рамках этой темы ответить не смогу - учи историю, чтобы не было подобных вопросов... :)

Шульц 05.02.2006 17:42

Цитата:

Сообщение от Nikolaevich
...да и кто такой русский Ваня??? Это Вано-грузин, третье поколение предков которого живет и работает в России??? Россия многонациональна и нельзя говорить о каком-то абстрактном русском Иване...Великую Отечественную войну прошли и на костях вынесли Победу не русские солдаты, а советские...это для американцев, в силу своей ограниченности, неважно - советский, значит русский...
...ДА, есть народы более лояльные к России, есть и откровенно враждебные - ничего не поделаешь - "...широка страна моя родная..." - не загонять же в резервации... :cool:

Россия многонациональна, не спорю, разговор о бывшем Союзе, который тоже был многонационален. Почему-то украинцы называют себя украинцами, грузины - грузинами латыши, казахи, азербайджанцы и т.д., все называли себя той нацией, к которой они принадлежат, только евреи "косили" под русских. И никакой Вано-грузин не будет называть себя русским. И, опять же, почему практически во всех союзных республиках стали притеснять, а зачастую просто выгонять русских? Если мы все русские? Или одни русее, чем другие?

Kar@tel 05.02.2006 18:09

Цитата:

Сообщение от Nikolaevich
Как вы считаете, возможно ли объединение бывших республик СССР и как вы относитесь к политическим процессам протекающим на постсоветском пространстве???

С нашей нынешней экономикой Россия непотянет СССР, да и щас многие бывшие сов. республики негорят желанием объединятся, возьмём Украину, Казахстан, Грузию. И некоторые республики себя хорошо чювствуют в независимости от России. России только реально объединится с Белорусией. Лукашенко хотел бы этого сделать но боится что его сместят или понизят в должности при объединении.

Aragorn 05.02.2006 19:18

Цитата:

Сообщение от Jerom
И некоторые республики себя хорошо чювствуют в независимости...

ты наверно пошутил что они независимые

Kar@tel 05.02.2006 20:06

Независимые от России, ты должен был догадатся:)

Aragorn 05.02.2006 20:24

Цитата:

Сообщение от Aragorn
ты наверно пошутил что они независимые

ты наверно еще раз пошутил
вся независимость грузии кончилась как тока у них кончился газ и потух свет у них там сразу 19 век наступил

Nikolaevich 05.02.2006 20:33

Цитата:

Сообщение от Jerom
Независимые от России, ты должен был догадатся:)

...очень даже зависимые...дело в том, что появившиеся в 1991-м границы не отменили той промышленной инфраструктуры, которая была создана при СССР...если турбины для тушек делали на Украине, а потом их отправляли Россию, то с появлением суверинитета политического, экономические связи так и остались...вот, например, что по-твоему хохлам делать с заводом в Запорожье, если Россия откажется от их двигателей??? ...опять же газ-нефть...

Цитата:

Сообщение от Jerom
С нашей нынешней экономикой Россия непотянет СССР, да и щас многие бывшие сов. республики негорят желанием объединятся, возьмём Украину, Казахстан, Грузию. И некоторые республики себя хорошо чювствуют в независимости от России. России только реально объединится с Белорусией. Лукашенко хотел бы этого сделать но боится что его сместят или понизят в должности при объединении.

Не обязательно повторять ошибки прошлого - зачем СССР? Возможно объединение основанное на других принципах, единого экономического пространства, например, куда, кстати, и Казахстан и Белорусия входят... :cool:

Kar@tel 05.02.2006 20:36

Цитата:

Сообщение от Nikolaevich
...очень даже зависимые...дело в том, что появившиеся в 1991-м границы не отменили той промышленной инфраструктуры, которая была создана при СССР...если турбины для тушек делали на Украине, а потом их отправляли Россию, то с появлением суверинитета политического, экономические связи так и остались...вот, например, что по-твоему хохлам делать с заводом в Запорожье, если Россия откажется от их двигателей??? ...опять же газ-нефть...

Ясен перец, но "им" Россия уже неуказ, вот это я иммел ввиду. Да отношения остались я согласен с тобой. Вы с Арагорном едины во мнениях, а понять некак неможете.

Цитата:

Сообщение от Aragorn
ты наверно еще раз пошутил
вся независимость грузии кончилась как тока у них кончился газ и потух свет у них там сразу 19 век наступил

А от нашего газа зависит пол европы, что они тогда тоже незовисимые от России?
Ты наверно имел ввиду что если Россия неэкспартирует газ в ту или иную страну то значет всё конец света и эта страна получает статус "Независимости". интерестное мнение. Значет по твоей теории я неправ, получается тогда что Германия и другие страны экспартёры зависят от России, значет Россия может издавать законы в Германии, вот это даааа, что то новенькое:)

Aragorn 05.02.2006 21:54

Ну вообще насколько я понял Германия лишь частично зависит от российского газа. Про издавать законы это уж полный бред я даже не думал об этом.Теории ты придумал себе сам
Я имел ввиду тоже что и Николаич у нас советская инфраструктура и если в грузии делают там нарпимер зубочистки то лес везут из России. И если в грузии горит свет то свет тот горит от электроэнерги выработанной на нами же построенной и установленной газовой турбине а газ для неё приходит из месторождении в России потому что там он дешевый и его там много. На украине стороят самолеты это уже стратегические товары и что у них все комплектующие "мейд ин хохляндия" ?? Кажется в последнии год правления Кучмы у хохлов случился неурожай и куда они за помошью побежали ?? Наш Володька им от души навалил зерна.... Это мы можем запросто обойтись без "стратегического" (!) хохляндского сала и без грузинского вина. А не они без наших света, газа и денек

Kar@tel 05.02.2006 22:11

Цитата:

Сообщение от Aragorn
если в грузии делают там нарпимер зубочистки то лес везут из России. И если в грузии горит свет то свет тот горит от дит из месторождении в России потому что там он дешевый и его там много. На украине стороят самолеты это уже стратегические товары и что у них все комплектующие "мейд ин хохляндия" ??

Да лес визут из России, за это России полагается прибыль от Грузии за экспортирующий лес, а вот если бы было СССР то деньги мы за это неполучали от Грузии, а получали бы зубочистки для нашего же народа и для всего СССР и продовали эти зубачистки в другие страны. А щас Грузия выпускает зубочистки для грузин и на экспорт, может быть даже и нам Россиянам экспартируют.(теперь понятно?)
Просто ты имееш ввиду "Экономическая зависимость страны", а "неполитическую" это совсем разные вещи, а вы ещё досих пор неможете этого понять.Ты вспомни, в СССР, законы были одни для всех республик.
В Грузии, Казахстане, и других республиках законы теперь уже свои.


Текущее время: 04:42. Часовой пояс GMT +7.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Patch Level 5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Форум открыт в июле 2004 г.