forum.rastrnet.ru

forum.rastrnet.ru (http://forum.rastrnet.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.rastrnet.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Думы думные (http://forum.rastrnet.ru/showthread.php?t=20590)

Ganesha 08.08.2006 19:04

Думы думные
 
:anime: тут думаю...про войну,про вторую мировую...
Что это было? Зачем? И кому это надо то?
Много смертей,много боли, боли от потерь.
Много страха,а может ужаса...
Все это с одной стороны.
А что с другой стороны???
Что если третья уже настала и идет во всю...
И тут становится интересно... с кем, зачем, что за оружие и хватит силушки то ?
К чему все это...твердое и плотное рано или поздно умрет,зато
тонкое и гибкое начнет жизнь :flame:

TRE 08.08.2006 19:10

немцы хатели всем править если неашибаюсь)

Juggernaut 08.08.2006 19:23

Мир - это удел женщин и трусов. Империи создаются в войнах.(с)Троя

Мильтен 08.08.2006 19:25

Мде... Надо много курить, чтобы заморочиться по такому поводу и в тоже время задать такие простые вопросы.

Изобретение оружия массового уничтожения поставило крест на всех войнах. По крайней мере как были 1 и 2 мировые.

slicem 08.08.2006 19:28

Цитата:

Сообщение от Ganesha
:anime: тут думаю...про войну,про вторую мировую..

Война как война, были и до неё, были и после, будут и далее.
Тока квартирный вопрос...

Katrin 08.08.2006 19:36

Цитата:

Сообщение от Мильтен
Изобретение оружия массового уничтожения поставило крест на всех войнах. По крайней мере как были 1 и 2 мировые.

Точно! А в Ираке у нас детский утренник :)

Цитата:

Сообщение от Hightower
Мир - это удел женщин и трусов. Империи создаются в войнах.(с)Троя

Да здравствует матриархат! ;)

Track 08.08.2006 19:37

Война, я так понимаю, это инструмент из мастерской описанной, всем известным, Дарвиным. Борьба за продукты питания (за територии, которые могут обеспечить продовольствием бОльшее кол-во людей), природные ресурсы (нефть актуальна на данный момент ), да и просто за место под солнцем (к примеру - Израиль...). Да ещё был прикол Аргентина, по моему, с кем то "на ножах" была по поводу футбола... :(
К сожалению не получается, даже у уже цивилизованного человека XXI века, жить в мире с себе подобными... (См. новости).
Цитата:

Сообщение от Мильтен
Мде... Изобретение оружия массового уничтожения поставило крест на всех войнах...

Если бы так... (См. новости.)
Цитата:

Сообщение от slicem
Война как война, были и до неё, были и после, будут и далее...

А вот с такими утверждениями по аккуратнее... Наши отцы и бабушки (деды остались на той "войне как войне...") ещё помнят крутые сороковые... И подвиг наших дедов и прадедов не сможет принизить ни один, с позволения, сказать "историк", коих развелось ныне...
P.S. У меня три бабушки (было...) и ни одного деда...

Smith 08.08.2006 19:44

Войны это один из путей эволюции... Какой стимул появляется у людей создавать чтото новое... идет прогресс, создается новое оружие, технологии и т.д.
Ну а началось почему... ну чтото неподелили, ктото захотел большего и т.д., вариантов тоже много, вот допустим почему ты с кемнить соришся, ругаешся, дерешся?, тут так же... только последствия пострашнее будут ;)
Конфликты всегда были и будут. А Утопия это же скукотень ваще :)

Ctacbes 08.08.2006 19:45

Вторая мировая нужнаб была какойто мед. компании. т.е. компание по производству медикоментов. На медикаментах держится мир, лекарства правят нами. А эти войны не знаю для ково нужны. Мож опять компании по производству медикаментав чтото творят. Ведь красный крест не сам производит медикаменты а покупает их с пожертвований. А вообще во всём виноваты Штаты и евреи. Алах тоже не крут. Убей себе подобных и не только. Больше воин, больше трупов. Больше утеренных жизней. Война это научный прогресс. Мы все умрём, мы подзарвёмся на фугасе.

Marder 08.08.2006 19:48

Мне кажется, что нам, лично нам давно уже нужна война, против нас. Слишком уж все расслабились и оскотинились вокруг, бытовая тупость русских людей просто бесит. Ну а чувство локтя вообще исчезло. Всем плевать друг на друга с высокой колокольни, и с этим валом дебилизма просто невозможно справиться. Нужна общая беда, которая поставит всех на колени, чтоб у народа хоть чуть-чуть мозги думать начали дальше бутылки и кормушки с помоями.

Smith 08.08.2006 19:50

Полностью согласен с табой Marder.
Но как бы эта война не переросла во чтото посерьезней, это оружие массового порожения практически неоставит ничего живого. ;)

Bart 08.08.2006 19:58

Мардер, так то оно так, но вот тут не прокатит с войной. Небольшая угроза не сплотит население, большая уничтожит мир...

Стасбес как всегда разрулил всю тему... просто ICN правит миром:).

Marder 08.08.2006 20:00

Цитата:

Сообщение от Bart
Мардер, так то оно так, но вот тут не прокатит с войной. Небольшая угроза не сплотит население, большая уничтожит мир...

Да, конечно, поэтому вместо войны нам предложено медленное вымирание путём насильственного отупления напополам с культом дешёвых денег и китайской культурой, фэн-шуем и репортажами про прекрасный Китай на 7, 6, 9 канале и всех остальных.

Ctacbes 08.08.2006 20:01

Вот тут то и оно. дно из двух! Либо мы все сплатимся, поднимся, либо мы все умрём утащив за собой мир, другого не дано.

Marder 08.08.2006 20:02

Кстати, насчёт этого у Мулдашева прописано. Ну-ка гляньте!!! 5 томов прочитать надо. :)

Smith 08.08.2006 20:04

Цитата:

Сообщение от Marder
Да, конечно, поэтому вместо войны нам предложено медленное вымирание путём насильственного отупления напополам с культом дешёвых денег и китайской культурой, фэн-шуем и репортажами про прекрасный Китай на 7, 6, 9 канале и всех остальных.

Ну так оно наверно и будет все проиходить... Много где слышал, читал про Тайное провительство, то что у них программа по сокращению числености населения, типо СПИД это одна из частей плана, Америку гипотитом б заражали, нас алкоголем и наркотиками. Вобще власть уже давно пренадлежить определенному кругу людей, и все деньги что у них есть только и будут ходить в их кругах, да еще и увеличиватся. Это тоже можно сказать война, только скрытая.

alekssh 08.08.2006 20:06

Третья мировая война началась сразу после второй. И продолжается до сих пор. БОльших схваток как во второй не будет а локальные - как были так и будут. Мир жесток......

Katrin 08.08.2006 20:08

Цитата:

Сообщение от Marder
Да, конечно, поэтому вместо войны нам предложено медленное вымирание путём насильственного отупления напополам с культом дешёвых денег и китайской культурой, фэн-шуем и репортажами про прекрасный Китай на 7, 6, 9 канале и всех остальных.

Новейшая боевая установка - "тихая сапа", работает медленно, но без осечек. Вот вам и оружие третьей мировой :(

Marder 08.08.2006 20:13

Цитата:

Сообщение от Katrin
Новейшая боевая установка - "тихая сапа", работает медленно, но без осечек. Вот вам и оружие третьей мировой :(

Ну так... А добрую волю и силу духа, равно как и жажду жизни и право выбора - никто не отменял!!! А для этого надо об этом говорить в открытую, чтоб больше народу это начало понимать и распространять информацию, а уже для этого существуют различные форумы навроде этого, и есть Точка, вовремя закрывающая темы. :)

FlOy 08.08.2006 20:22

война это плохо, очень плохо. Всем наверно кто то расказывал о ней : бабушка дедушка, папа, незнакомый человек в автобусе. Страшно, но всетаки такое бывает :(

Crede Experto 08.08.2006 20:22

Цитата:

Сообщение от Ctacbes
А вообще во всём виноваты Штаты и евреи.

Точно! Купи фисташек, помоги материально Ирану начать третью мировую!!!!!

Track 08.08.2006 20:26

Изменить мир смогут только люди вернувшиеся с войны. Человек заглянувший в глаза смерти, либо станет порядочным, либо полным отморозком ( кстати этот термин немного трансформиловался - сначала был "обморозок". И это при жаре под семьдесят...)
Хотя эта порядочность жестко агрессивна и максималична. И потому с ней, даже полным уродам, приходится считаться, конечно, если жить не надоело.
И вот тут возникает преслоутый термин - "ежовые рукавицы", либо "твердая рука"...

Мильтен 08.08.2006 20:36

Цитата:

Сообщение от Katrin
Точно! А в Ираке у нас детский утренник :)

А по другому это назвать и нельзя. Последняя "натуральная" война была именно когда США ворвалась в Ирак и захватывала один город за другим.
Сейчас все боевые действия свелись к тому, что кто-то за двести километров запустит ракету. Пару раз с танка выстрелят по дому, в котором сидят боевики. Уж сравнивать это с боями предыдущих мировых войн смешно...

Katrin 08.08.2006 20:53

Цитата:

Сообщение от Мильтен
Последняя "натуральная" война была именно когда США ворвалась в Ирак и захватывала один город за другим.

Другие времена - другое оружие. Раньше бились на мечах, теперь на информационных технологиях и демократических принципах (замечательнейшее оружие!!! просто гениальное!). Победу во второй мировой мы уже отдали Америке (даже европейцы так думают).
Третья мировая уже идет. ИМХО.

П.С.: кстати, вы все умрете.

zsR 08.08.2006 20:56

Цитата:

Сообщение от Ganesha
:anime: тут думаю...про войну,про вторую мировую...
Что это было? Зачем? И кому это надо то?

Вообще главной причиной ww2 стала унизительная для германии Версальско-Васшингтонская Система, которая стала катализатором для развития радикальных опозиционных движений в т.ч и фашизм.

Crede Experto 08.08.2006 21:10

Цитата:

Сообщение от zsR
Вообще главной причиной ww2 стала унизительная для германии Версальско-Васшингтонская Система,

А что америкосы и Германию в 1-ю мировую отпучили? :)

Железяка 08.08.2006 21:15

Цитата:

Сообщение от Crede Experto
А что америкосы и Германию в 1-ю мировую отпучили? :)

экономически да.

Crede Experto 08.08.2006 21:22

Цитата:

Сообщение от Железяка
экономически да.

Ну да, а если еще и лэндлиз в Отечественную вспомнить. Студеберы, виллисы, аэрокобры, тушенку....

Волчица 08.08.2006 22:41

Цитата:

Сообщение от Hightower
Мир - это удел женщин и трусов. Империи создаются в войнах.(с)Троя

Хм..тогда по всей логике...Война - удел смелых идиотов? Нафиг создавать империи, если потом их разрушать?

slicem 08.08.2006 22:45

Цитата:

Сообщение от Track
А вот с такими утверждениями по аккуратнее... Наши отцы и бабушки (деды остались на той "войне как войне...") ещё помнят крутые сороковые... И подвиг наших дедов и прадедов не сможет принизить ни один, с позволения, сказать "историк", коих развелось ныне...
P.S. У меня три бабушки (было...) и ни одного деда...

Т.е войны с татаромонголами это так, фигня была? или с Наполеоном? или с турками, шведами, японцами, поляками...

И вообще, Вторая Мировая это немного побольше чем Великая Отечественная и в ней участвовали не только мы и фашики, как ни стараются этого не замечать некоторые, с позволения сказать, "патриоты" коих было и раньше.

Некоторые государства успели потерять в этой войне независимость и не один раз и остались колониями и после неё.

Только вот всё это было и раньше. Пусть в других масштабах, но с тем же смыслом.

А дедами, бабушками меряться не надо. Мы не они, и их награды(которые лежат у меня в коробочке и будут переданы по наследству) это ИХ награды, а не наши.

FlOy 08.08.2006 22:58

Цитата:

Сообщение от Мильтен
А по другому это назвать и нельзя. Последняя "натуральная" война была именно когда США ворвалась в Ирак и захватывала один город за другим.

это была не война, это был захват. Война это когда обе сторноы нападают и защищяються, а тут на территории США не одна иракская гильза не упала по причине этой войны.

RIISK 08.08.2006 23:05

На данный момент войны с Россией быть не может на глобальном уровне.. , идет война экономическая ........

P.S А если и будет, то последняя для земного шара ....

Track 08.08.2006 23:26

Цитата:

Сообщение от slicem
Т.е войны с татаромонголами это так, фигня была? или с Наполеоном? или с турками, шведами, японцами, поляками...
И вообще, Вторая Мировая это немного побольше чем Великая Отечественная ....Только вот всё это было и раньше. Пусть в других масштабах, но с тем же смыслом..... А дедами, бабушками меряться не надо. Мы не они, и их награды(которые лажат у меня в коробочке и будут переданы по наследству) это ИХ награды, а не наши.

Ну, во первых, в контексте, разговор шел именно о Великой отечественной войне (см. цитируемый пост.). И для нашего народа она была, не какой-то абстрактной Второй мировой, а именно Великой отечественной...
Да, действительно, чего нам меряться нашими предками. Ведь это их были проблемы. Весело жили они! Большими любителями экстрима были. За не имением пейнтбола, развлекались тем ,что ходили в атаки на немецкие пулеметы с одной винтовкой на двоих. А в это время, в тылу, их женщины повально увлекались разгрузочными днями, месяцами, годами ( мама рассказывала о супе из крапивы...). А тех кто срывался, отправляли в лечбно-оздоровительные санатории ( это я о «трех колосках»…).
Стыдится надо таких предков. Если бы не они, то мы сейчас бы счастливо жили в Великой татаро-монгольской империи, или на худой конец в Османском ханстве (в Анталию катались бы без международного паспорта…) А тут…
Тебе не стыдно за эти «побрякушки» предков, которые валяются где-то там в коробчонке? Или они хранятся как как простые старинные вещи, которые глядишь когда-нибудь станут антиквариатом...
Раньше люди гордились своими предками и их наградами. И себя считали продолжателями их славных и великих дел!
Неужели сейчас это не актуально?
P.S. Грустно все это... :mad:

slicem 08.08.2006 23:51

Я не понял, ты сам с собой разговариваешь что ли?
Где я сказал что-либо из того что ты живописуешь?

В топике, кстати, говориться про вторую мировую.

ghost of LJ 09.08.2006 02:01

Зачем нам война
 
Цитата:

Сообщение от Ganesha
...К чему все это...твердое и плотное рано или поздно умрет,зато
тонкое и гибкое начнет жизнь...

Это точно. Согласен. И моя девушка так считает. Природа доказывает. Откуда это кстати?


Цитата:

Сообщение от Marder
Мне кажется, что нам, лично нам давно уже нужна война, против нас. Слишком уж все расслабились и оскотинились вокруг, бытовая тупость русских людей просто бесит. Ну а чувство локтя вообще исчезло. Всем плевать друг на друга с высокой колокольни, и с этим валом дебилизма просто невозможно справиться. Нужна общая беда, которая поставит всех на колени, чтоб у народа хоть чуть-чуть мозги думать начали дальше бутылки и кормушки с помоями.

Я тоже так раньше считал. – Нужна встряска, большое потрясение, война, с инопланетянами даже может, чтоб всей планетой объединиться вместе. Сейчас понял – нет, это не правильно. Почему? Не знаю. Может потому, что полюбил сильно. Любимую, себя, жизнь …
Гармония в мире.
А проблема лично России глубже. И война - это уж точно не лекарство. Война - это ужас, это беда, это горе. Нам не нужна война. Сколько песен про это, фильмов, рассказов очевидцев. Нам может легко вот так говорить о войне. Мы не были на войне. И слава богу. Пусть никто и не узнает, что это такое.
Жизнь и свобода - это одни из главных достояний человека. А война забирает и то и другое.


Цитата:

Сообщение от Katrin
...Победу во второй мировой мы уже отдали Америке (даже европейцы так думают)...

Эх, и не европейцы только. И в некоторых наших (российских) учебниках говорится, что решающую роль во Второй Мировой сыграл не СССР, а США и Союзники. Хорошо ещё, что до общеобразовательных школ их не допустили (не рекомендовало их министерство образования). - Знакомый учитель по истории рассказал.


Современные войны (локальные конфликты, горячие точки) – это просто ужасно. Какая-нибудь одна страна нападает на другую (намного слабее и менее развитую), прикрываясь тем, что на территории этой страны находятся террористы (боевики), которые угрожают не только этой стране, но и всему миру, а сама она не может им противостоять. И что при этом её нисколько не интересуют ни правительство этой страны (свержение власти короче – политические выгоды), ни какие-либо экономические выгоды...

slicem 09.08.2006 08:41

Война это продолжение политики другими средствами.
Любая война ведётся за ресурсы, и ведут её люди стремящиеся отобрать эти ресурсы у противника. Это может быть земля, нефть, население - что угодно. Эти ресурсы можно забрать себе, можно просто уничтожить, чтоб враг стал слабее и т.д.

Американское золото, гроб господень(на самом деле золото тех кто там жил), Дарданеллы, Эльзас и Лотарингия, либенсраум.. Всё по сути одно и тоже и методы теже.

Книга Сунь зцы "Искуство войны" не устарела и за 3 тысячи лет.

П.С. Те ктоговорит, что нам нужна война, чтоб стать дружнее сильнее и красивше, слабо представляет себе что такое война.

Кеша 09.08.2006 08:51

Война - законна?

slicem 09.08.2006 09:06

О каком законе ты говоришь?

По внутренним законам государства она всегда законна, там закон лишь наделяет определённых лиц полномочиями объявлять войну.

По международным законам война может быть законной, может нет, но сами эти законы профанация, ибо не имеют за собой реальной силы.

Marder 09.08.2006 09:17

Цитата:

Сообщение от ghost of LJ
А проблема лично России глубже. И война - это уж точно не лекарство. Война - это ужас, это беда, это горе. Нам не нужна война. Сколько песен про это, фильмов, рассказов очевидцев. Нам может легко вот так говорить о войне. Мы не были на войне. И слава богу. Пусть никто и не узнает, что это такое.
Жизнь и свобода - это одни из главных достояний человека. А война забирает и то и другое.

Вот, есть озеро Белё. Каждый год туда приезжают какие-то скоты на скутерах и катаются зигзагами по головам отдыхающих. Один раз при мне мужика изрезали. Что должно произойти, чтобы они образумились?

Или вот... Туда же каждый год приезжает какой-то простой труженик с винтовкой и постреливает окружающий мир - сусликов, птиц... Зачем? Просто сидит в шезлонге и пуляет. Как человеку объяснить, что он не прав? Да, он свободен, у него есть одно из главных достояний человека.

И что должно произойти, чтобы в маршрутном такси, забитом до отказа беременными женщинами и мамами с грудными детьми, если я делаю замечание водителю не курить в салоне, пасажиры меня поддерживали, а не смотрели, как на идиота?

Тупость лечится естественным отбором. Сначала отбор выталкивает маргинала, который не похож на стадо, а потом и всё стадо, потому что оно уничтожает свой ареал обитания и делает невозможным своё собственное существование.

Bart 09.08.2006 10:48

Мардер, но война ведь далеко не единственный, и, тем более, не допустимый способ решения подобных проблем... Смотри шире...

Воспитывать граждан нужно, а не спортшколы закрывать, вводить платное высшее образование и т.п...

Неужели ты думаешь, что к тому, что в СССР была мощная государственная идея и сплоченность, привело только лишь то, что народ объединился во время Великой Отечественной?


Текущее время: 01:53. Часовой пояс GMT +7.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Patch Level 5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Форум открыт в июле 2004 г.