forum.rastrnet.ru

forum.rastrnet.ru (http://forum.rastrnet.ru/index.php)
-   Наука, религия, философия (http://forum.rastrnet.ru/forumdisplay.php?f=49)
-   -   Крах теории эволюции (http://forum.rastrnet.ru/showthread.php?t=37203)

Сайлар 27.10.2007 15:02

Крах теории эволюции
 
А была ли вообще эволюция ?
Как вы считаете ?

TRUDocent 27.10.2007 15:46

Судя по некоторым животным выходкам человечества,думаю что всё же эволюция имела место быть!
Но некоторые народности на столько далеко ушли от истоков,что в их поведении мало наблюдается животные инстинкты!Это если наблюдать в межнациональном и расовом аспекте,но есть и внутри клаовые торможения в розвитии,что можно наблюдать в неоднородности общества!

faulen 27.10.2007 16:01

по моему эволюции не было , и все это бред , и вообще в мире есть много необьяснимого

Marder 27.10.2007 16:02

фильмец такой валялся на фтп, кстате.

Сайлар 27.10.2007 18:22

Сам до недавнего времени считал, что эволюция действительно была и мы произошли от обезьяны, но после просмотра фильма который лежит на 9ке,
мнение своё поменял хотя не согласен с тем, что земля была создана богом как описано в фильме.
Советую посмотреть.

Kron1C 27.10.2007 18:31

серию лекций от Ховинда посмотрите, ярого креациониста, есть над чем подумать.

Кеша 27.10.2007 21:01

так люди, скажите названия фильмов
или это про пендосов которые верят в исуса?

Сайлар 27.10.2007 22:52

Цитата:

Сообщение от Кеша (Сообщение 545959)
так люди, скажите названия фильмов
или это про пендосов которые верят в исуса?


ftp://10.10.10.39/films/Unsort/ крах теории эволюции

SILENCE 28.10.2007 10:37

фильм не смотрела, но просто хочу сказать свою точку зрения. как бы там не было, но эволюция есть, только по ходу дела это просто присобление живых организмов к среде обитания. появилась какая нибудь кошка...выпал снег...кошка утеплилась...вот вам и снежный барс (ирбис) =)

Шульц 28.10.2007 16:41

Моё мнение, в последнее время наблюдается не эволюция, а деградация человека, всё больше людей своим поведением становятся похожими на обезьян (кстати, Николай Дроздов, ведущий передачи "в мире животных", назвал самым опасным зверем не льва, не слона или медведя, а обезьяну, так как своим импульсивным и нерациональным поведением она очень похожа на человека).

Кеша 28.10.2007 20:07

мда. оказалось это все про тех же пендосов с их исусом
и кадрам этим лет десять, нам это муви в аэрошколе показывали
посмотрите еще в той же папке лежит: "ложь в учебниках" :)

короче говоря. респект чувакам. умеют делать шоу и находить зрителей

по теме я затрудняюсь ответить. те кто верят, а потом меняют свою веру - ничтожества

Сайлар 28.10.2007 20:18

Согласен, фильм сделан фанатиками которые забыли учесть некоторые факты про эволюцию которые Дарвин действительно доказал. Но некоторые привидённые ими доводы мне кажутся достоверными и задуматься над этим помойму стоит.

VAD 28.10.2007 20:29

ребятки
вы посмотрели 1 фильм и у вас сразу перевернулась точка зрения
какая-то точка зрения неустойчивая
к любой информации нужно относится критически
предлагаю подумать о таком нюансе:
кому выгодно охаять теорию Дарвина?
всяко это какие-то свидетели иеговы или прочие сектанты

Кеша 28.10.2007 20:32

Цитата:

Сообщение от VAD (Сообщение 546528)
всяко это какие-то свидетели иеговы или прочие сектанты

это пендосы которых родил исус

Techno 28.10.2007 21:18

Эволюция есть, фильм - ерунда. На самом деле главный вопрос, можно ли сделать из неживых веществ - живые. Как известно, наша планета когда-то была очень горячей и на ней небыло жизни, однако жизнь откуда-то появилась. Мы по биологии в 11 классе изучали, что какой-то ученый доказал свою теорию, что из неживого можно сделать живое, он поставил какой-то опыт, минеральные вещества в каких-то пропорциях постоянно подвергались электрическим ударам, после чего появляли органические простейшие клетки. Я думаю, что под действием того страшного климата и большого количества молний могла родиться жизнь. по сути это и есть главное доказательство, что не бог создал жизнь, а жизнь сама родилась под деействием опредиленных воздействий, ну а дальше эволюция и вот мы с вами. :)

Кеша 28.10.2007 21:21

Цитата:

Сообщение от ПоБеДа (Сообщение 546572)
Эволюция есть, фильм - ерунда. бла бла бла

во первых, ты не смотрел фильм :)

SILENCE 28.10.2007 22:21

Цитата:

Сообщение от ПоБеДа (Сообщение 546572)
Эволюция есть, фильм - ерунда. На самом деле...

есть теория что в капле воды началось все, есть теория что из космоса...и так далее. ты говоришь что та теория что вам обьясняли опровергает что жизнь создал Бог....чтож, а я опровергаю тебя - а что натсолько могущественное, создало эти условия? что создало вселенную? солнце...Землю... как тогда это все образовалось?

серёжа 28.10.2007 22:24

От того, что лекции читает проповедник, смысл не меняется - теория эволюции за более чем 100 лет своего существования не подтвердилась. Почитайте книгу Майкла Бейджента "Запретная археология". На альдебаране лежит.

SILENCE 28.10.2007 22:31

Цитата:

Сообщение от серёжа (Сообщение 546638)
... теория эволюции за более чем 100 лет своего существования не подтвердилась....

ну как бы на то она и теория :)

Techno 28.10.2007 22:41

Цитата:

Сообщение от SILENCE (Сообщение 546631)
есть теория что в капле воды началось все, есть теория что из космоса...и так далее. ты говоришь что та теория что вам обьясняли опровергает что жизнь создал Бог....чтож, а я опровергаю тебя - а что натсолько могущественное, создало эти условия? что создало вселенную? солнце...Землю... как тогда это все образовалось?

ты задаешь вопрос слишком ограничено. По твоей логике все рождается и умирает. Что создало вселенную - ответ просто, ее никто не создавал - она была всегда.

ps. про теорию. В лабораторных условиях из минеральных веществ сделали органичекие - о чем тут еще говорить???

SILENCE 28.10.2007 22:45

Цитата:

Сообщение от ПоБеДа (Сообщение 546650)
ты задаешь вопрос слишком ограничено. По твоей логике все рождается и умирает. Что создало вселенную - ответ просто, ее никто не создавал - она была всегда.

ps. про теорию. В лабораторных условиях из минеральных веществ сделали органичекие - о чем тут еще говорить???

вселенная была всегда? хм...как мило...что тогда паримся? всегда были живые существа, всегда все было, а ученные что то мучаються, откуда все появилось...так скажи же бедным ученым, что всегда все было, а то мне их жалко, они много лет голову ломают, а ответа так и не знают.

про теорию: ну где теперь эта теория? а может всегда были живые существа.

Techno 28.10.2007 22:53

Цитата:

Сообщение от SILENCE (Сообщение 546657)
вселенная была всегда? хм...как мило...что тогда паримся? всегда были живые существа, всегда все было, .

да все правильно, но ты упускаешь один специфический момент - пространство и расстояние. Жизнь рождалась и умирала это происходило в бесконечном пространстве в разных частях.

Цитата:

Сообщение от SILENCE (Сообщение 546657)
а ученные что то мучаються, откуда все появилось...так скажи же бедным ученым, что всегда все было, а то мне их жалко, они много лет голову ломают, а ответа так и не знают. .

ну есть разные ученые и есть разные мнения, я думаю, что то, о чем я говорю думают и некоторые из них, а остальная их часть как ты им перечит. - в итоге рождатся множества теорий и споров.


Цитата:

Сообщение от SILENCE (Сообщение 546657)
про теорию: ну где теперь эта теория? а может всегда были живые существа.

были, только они были не связаны друг с другом, рождались и умирали, и по сей день рождаются и умирают в бесконечном космосе.

SILENCE 28.10.2007 22:57

Цитата:

Сообщение от ПоБеДа (Сообщение 546664)
да все правильно, но ты упускаешь один специфический момент - пространство и расстояние. Жизнь рождалась и умирала это происходило в бесконечном пространстве в разных частях.


ну есть разные ученые и есть разные мнения, я думаю, что от, о чем я говорю думают и некоторые из них, а остальная их часть как ты им перечит. - в итоге рождатся множества теорий и споров.



были, только они были не связаны друг с другом, рождались и умирали, и по сей день рождаются и умирают в бесконечном космосе.

тогда другой вопрос - что создало пространство и расстояние? я вижу у тебя тут много слов типо рождалось и умирало, а до этого ты говорила что по моей теории все умирало и возрождалось...хм...несоответсвие..

дальше... вот именно версий много, и не одна из них не доказана, ты же не докажешь что все всегда существовало? нет...вот и я о том же, но ничего не возникает ниоткуда и не исчезает вникуда.

и ксттаи интересно насчет бесконечного космоса, ну да ладно, это уже не важно

BKS 28.10.2007 22:59

Я не отвеграю теорию эволиции: она была и будет. На мой взгляд Дарвин был прав в том, что выживает сильнейший и все животные, растения и т.д. эволюционируют. Но я не согласен с тем, что человек это результат эволюции! да даже 2007 лет это достаточный срок для эволюции, так почему же до сих пор (я даже не говорю про обезьян) хоть один вид тараканов в другой не превратился?

Кеша 28.10.2007 23:08

Цитата:

Сообщение от BKS (Сообщение 546676)
Я не отвеграю теорию эволиции: она была и будет. На мой взгляд Дарвин был прав в том, что выживает сильнейший и все животные, растения и т.д. эволюционируют. Но я не согласен с тем, что человек это результат эволюции! да даже 2007 лет это достаточный срок для эволюции, так почему же до сих пор (я даже не говорю про обезьян) хоть один вид тараканов в другой не превратился?

ухты! покеж старого таракана

SILENCE 28.10.2007 23:11

Цитата:

Сообщение от Кеша (Сообщение 546683)
ухты! покеж старого таракана

хаххахахха=))))

Techno 28.10.2007 23:12

Цитата:

Сообщение от BKS (Сообщение 546676)
Я не отвеграю теорию эволиции: она была и будет. На мой взгляд Дарвин был прав в том, что выживает сильнейший и все животные, растения и т.д. эволюционируют. Но я не согласен с тем, что человек это результат эволюции! да даже 2007 лет это достаточный срок для эволюции, так почему же до сих пор (я даже не говорю про обезьян) хоть один вид тараканов в другой не превратился?

Может и превратился, ты думаешь, да даже 600лет назад человечество за тараканами следило?? Люди тоже изменялись, но 2000 лет это маленький срок, понимаешь эволюция процветает при изменении жизненных условий. Человечество 10, 20 тыс лет назад уже умело эти изменения уменьшать, это останавливало их физическую эволюцию, а сейчас ваще, холодно - есть отопление и одежда, а без этого люди бы становились волосатее и жировая прослойка была бы больше и набор ферментов был бы соответственно другой и размеры внутренних органов с поколениями бы изменились, и внешность тоже, а так ум и техника удовлетворят нашу жизнь и в такой форме.. Ну а сейчас с появлением трактаров и машин люди наоборот физически деградируют(ну если бодибилдингом не занимаются). Деградация это тоже течение и изменение. Ты наверное задаешь вопрос, почему наши обезьяны сейчас не превращаются в людей??? Ответ не так уж и сложен, люди произошли от обезьян, но под понятие обезьяны нельзя включать шенпанзе и макак и гарил, потому что миллионы лет назад обезьяны были все другие, было разделение, эволюция разделила более сильных и умных обезьян и превратило в людей, а более примитивные виды превратились в отбросы и их потомки до сих пор лазают по деревьям!! - отбросы уже не могут превратится в людей, НО даже если бы и могли, то для этого нужен вектор, который природа не сможет создать.

Techno 28.10.2007 23:23

Цитата:

Сообщение от SILENCE (Сообщение 546673)
тогда другой вопрос - что создало пространство и расстояние? я вижу у тебя тут много слов типо рождалось и умирало, а до этого ты говорила что по моей теории все умирало и возрождалось...хм...несоответсвие..

Ты коверкаешь мои слова, я не говорил, что ВСЕ было, я говорил, ЧТО не все рождается и умирает. Тоесть что-то рождается и умирает, а что-то есть константа, ну в данном случае бесконечное пространство и есть это неизменная константа. А материя движется и изменяется по законам физики.
Цитата:

Сообщение от SILENCE (Сообщение 546673)
дальше... вот именно версий много, и не одна из них не доказана, ты же не докажешь что все всегда существовало? нет...вот и я о том же, но ничего не возникает ниоткуда и не исчезает вникуда.

и ксттаи интересно насчет бесконечного космоса, ну да ладно, это уже не важно

Ты знаешь что такое дезентигрирование?? Ну грубо говоря под действием сильной энергии связь между атомами исчезает и они разлетаются. Тоесть если бы эо было оружие, то можно им было бы выстрелить по машине и она бы просто исчезла. но опять же атомы то целы, просто разлетелись, ну а ты знаешь принцип атомной бомбы?? - а ее основа это разщепление атома, выходит что можно уничтожить даже атом, пусть это и сложно.

SILENCE 29.10.2007 00:04

Цитата:

Сообщение от ПоБеДа (Сообщение 546697)
Ты ...

я после этого поста вообще забыла то про тему, и мы ушли уже от нее слишком далеко, а ведь мы не ученые что бы спорить, все равно каждый останеться при своем мнении, но....вопрос - как так не все рождаеться и не все умирает...ога...то что не живое то и не рождаеться, но...это создаеться. разве может что то взяться из неоткуда?, и пропасть тоже, хоть ты и утверждал тут про атомы. так поэтому то это и не происходит это все с атомами, потому что все в природе созданно с великим умом. а теоретечески возможно все. теоретически я могу пробежать по поверхности воды, для этого всего нада развить определенную скорость и т.д. так же в физике существует теоретически вспомогательно в употредлении понятия инерции - идеально гладкая поверхность. (ну там кароч шарик толкнеш и он бесконечно будет катиться, ибо не будет противоположно действующих сил, типо трения.)практикой не создано :)
а так в мире все противопоставлено, хотя это тоже спорно. так вот вернусь к эволюции - теория эволюции не опровергнута, поэтому имеет место быть

Techno 29.10.2007 00:22

Цитата:

Сообщение от SILENCE (Сообщение 546739)
все равно каждый останеться при своем мнении,

ну я все таки надеюсь тебя убедить.
Цитата:

Сообщение от SILENCE (Сообщение 546739)
но....вопрос - как так не все рождаеться и не все умирает...ога...то что не живое то и не рождаеться, но...это создаеться. разве может что то взяться из неоткуда?, и пропасть тоже, хоть ты и утверждал тут про атомы. так поэтому то это и не происходит это все с атомами, потому что все в природе созданно с великим умом. а теоретечески возможно все. теоретически я могу пробежать по поверхности воды, для этого всего нада развить определенную скорость и т.д. так же в физике существует теоретически вспомогательно в употредлении понятия инерции - идеально гладкая поверхность. (ну там кароч шарик толкнеш и он бесконечно будет катиться, ибо не будет противоположно действующих сил, типо трения.)практикой не создано :)

эм, тут все мысли в одном предложении, такое чувство, что чисто записала весь ход своих мыслей, щас попытаюсь разобраться.
Про рождение и смерть. Я опять же не имел в виду только живые вещества, ведь и звезды и неживые минералы тоже рождаются. Но они не создаются, а скорее переходят из одного в другое. Я не спорю, если судить наш уовень развития, то нельзя сказать, что вещество может появится из неоткуда, НО теоритически атом это ядро, протоны, нейтроны и электроны, вдруг через 1тыс лет люди придумают, как генерировать эти составляющие атома из воздуха, и строить из новых атомов все, как строят сейчас дома из кирпичей. Я согласен, что это теоритически, но согласись, что желания и мечты рождают теории, а потом эти теори роджают попытки и опыты, а эти в свою очередь рождают открытия и изобретения.

Цитата:

Сообщение от SILENCE (Сообщение 546739)
а так в мире все противопоставлено, хотя это тоже спорно. так вот вернусь к эволюции - теория эволюции не опровергнута, поэтому имеет место быть

я перефразирую, теория, что бог все создал не опровергнута, поэтому имеет место быть. В принципе как гласит математика от перемены мест слагаемых... , но так по моему истиннее. :)

Taimen 29.10.2007 00:26

Есть другая теория:
На земле жизнь развивалась по эволюционной теории, хотя она пока ни доказана ни опровергнута на 100%. А вот человек - это пришелец(например с Марса), он имеет внеземное происхождение. С одной стороны у человека и обезьяны ДНК схожи на ~98%, и теория эволюции делает вывод что человек произошёл от обезьяны (вернее общего предка), но с другой стороны это говорит о том что планета пригодна для проживания на ней человека, другими словами планета была искусственно заселена людьми. Почему вымерли динозавры? Вполне возможно что это результат воздействия на эволюционные процессы земли, колонизаторы подготовили планету для заселения. Утверждать точно пока ничего нельзя.

Jungle 29.10.2007 00:30

Ребятишки, залейте фильм на "восьмерку".

SILENCE 29.10.2007 00:33

Цитата:

Сообщение от ПоБеДа (Сообщение 546752)
ну я все таки надеюсь тебя убедить.

эм, тут все мысли в одном предложении, такое чувство, что чисто записала весь ход своих мыслей, щас попытаюсь разобраться.
Про рождение и смерть. Я опять же не имел в виду только живые вещества, ведь и звезды и неживые минералы тоже рождаются. Но они не создаются, а скорее переходят из одного в другое. Я не спорю, если судить наш уовень развития, то нельзя сказать, что вещество может появится из неоткуда, НО теоритически атом это ядро, протоны, нейтроны и электроны, вдруг через 1тыс лет люди придумают, как генерировать эти составляющие атома из воздуха, и строить из новых атомов все, как строят сейчас дома из кирпичей. Я согласен, что это теоритически, но согласись, что желания и мечты рождают теории, а потом эти теори роджают попытки и опыты, а эти в свою очередь рождают открытия и изобретения.


я перефразирую, теория, что бог все создал не опровергнута, поэтому имеет место быть. В принципе как гласит математика от перемены мест слагаемых... , но так по моему истиннее. :)

ну чтож...попробуй переубедить. только я уже не вижу то над чем тут спорить то? тут уже просто выложено твое мнение, кстати так ине поняла при чем тут перефразированное про Бога? а я и не отрицала Бога, но так же я и не отрицаю эволюцию, я вообще много всего не отрицаю, ведь каждая теория имеет свои плюсы и минусы. а цель всего этого не переубедить, а оставить свое мнение=) а про прогресс вообще лучше не говорить, не стоит заглядывать в будущее, ведь так можно и не отрицать что будущего для людей нет=) а может и есть...в общем про звезду мне понравилось...говорят что звезды рождаються, да, не сопрю, но они не умирают, они погасают, вот и различие живого и не живого. кстати если люди найдут наконец то ответы на все вопросы,я только порадуюсь, но жить в мире где все известно, это скучно. думаю то что создало все умнее и никогда не позволит разгадать все

Techno 29.10.2007 00:42

Цитата:

Сообщение от Taimen (Сообщение 546756)
Есть другая теория:
На земле жизнь развивалась по эволюционной теории, хотя она пока ни доказана ни опровергнута на 100%. А вот человек - это пришелец(например с Марса), он имеет внеземное происхождение. С одной стороны у человека и обезьяны ДНК схожи на ~98%, и теория эволюции делает вывод что человек произошёл от обезьяны (вернее общего предка), но с другой стороны это говорит о том что планета пригодна для проживания на ней человека, другими словами планета была искусственно заселена людьми. Почему вымерли динозавры? Вполне возможно что это результат воздействия на эволюционные процессы земли, колонизаторы подготовили планету для заселения. Утверждать точно пока ничего нельзя.

да возможно, но мы уже тут обсуждаем не жизнь на земле, а жизнь вообще, предположим наши предки с марса, а откуда они там появились??? А, дайте угадаю - бог их создал??-риторический вопрос.

Цитата:

Сообщение от Jungle (Сообщение 546763)
Ребятишки, залейте фильм на "восьмерку".

фильм идет 2 часа, я могу в 3-х словах его рассказать.
Много вырезок из передачи в мире животных и втирание, что если все сильно сложно и до конца и не понятно, значит это бог сделал все.

Цитата:

Сообщение от SILENCE (Сообщение 546769)
ну чтож...попробуй переубедить. только я уже не вижу то над чем тут спорить то? тут уже просто выложено твое мнение, кстати так ине поняла при чем тут перефразированное про Бога? а я и не отрицала Бога, но так же я и не отрицаю эволюцию, я вообще много всего не отрицаю, ведь каждая теория имеет свои плюсы и минусы. а цель всего этого не переубедить, а оставить свое мнение=) а про прогресс вообще лучше не говорить, не стоит заглядывать в будущее, ведь так можно и не отрицать что будущего для людей нет=) а может и есть...в общем про звезду мне понравилось...говорят что звезды рождаються, да, не сопрю, но они не умирают, они погасают, вот и различие живого и не живого. кстати если люди найдут наконец то ответы на все вопросы,я только порадуюсь, но жить в мире где все известно, это скучно. думаю то что создало все умнее и никогда не позволит разгадать все

Ты не права. Личное мнение это конечно хорошо, но есть истина и она одна, нужно ее искать. и второе, если ты знаешь все, то сможешь создать то, чего еще нет и небыло никогда, так что знания это очень интересно.

Taimen 29.10.2007 00:47

Нащёт опытов по получению живого из неживого - учёные получили из минеральных веществ лишь органические соединения - имелось в виду простейшие белки и аминокислоты, это ещё далеко не живое существо. На основании этих опытов и был сделан вывод о том что при определённых условиях из этих веществ могли бы образоваться живые существа, реально никто и никогда не превратил неживое в живое, мешает пресловутое "бы".

SILENCE 29.10.2007 00:48

Цитата:

Сообщение от Taimen (Сообщение 546777)
Нащёт опытов по получению живого из неживого - учёные получили из минеральных веществ лишь органические соединения - имелось в виду простейшие белки и аминокислоты, это ещё далеко не живое существо. На основании этих опытов и был сделан вывод о том что при определённых условиях из этих веществ могли бы образоваться живые существа, реально никто и никогда не превратил неживое в живое, мешает пресловутое "бы".

бедные ученые...=)

SILENCE 29.10.2007 01:01

Цитата:

Сообщение от ПоБеДа (Сообщение 546772)
Ты не права. Личное мнение это конечно хорошо, но есть истина и она одна, нужно ее искать. и второе, если ты знаешь все, то сможешь создать то, чего еще нет и небыло никогда, так что знания это очень интересно.

сколько людей столько и мнений, большинство мнений (точнее абсолютное согласие всех мыслей) образует истину. знание это не интересно, это необходимо, слишком много можно сделать, ты прав, но есть одно но....

Taimen 29.10.2007 01:01

Почему бедные? Сейчас например новую теорию разрабатывают - предполагается что ДНК это не хранилище данных, а "антенна" которая принимает сигналы из космома, некое реликтовое излучение, несущее информацию обо всём, так называемый "вселенский банк данных". кстати опыты некоторые подтверждают эту теорию.

SILENCE 29.10.2007 01:04

Цитата:

Сообщение от Taimen (Сообщение 546787)
Почему бедные? Сейчас например новую теорию разрабатывают - предполагается что ДНК это не хранилище данных, а "антенна" которая принимает сигналы из космома, некое реликтовое излучение, несущее информацию обо всём, так называемый "вселенский банк данных". кстати опыты некоторые подтверждают эту теорию.

предлогаю тебе создать новую тему, где уже будет обсуждаться это.

Techno 29.10.2007 01:07

Цитата:

Сообщение от SILENCE (Сообщение 546786)
сколько людей столько и мнений, большинство мнений (точнее абсолютное согласие всех мыслей) образует истину. знание это не интересно, это необходимо, слишком много можно сделать, ты прав, но есть одно но....

тоесть ты хочешь сказать, что если всем обезьянам мира показать издалека пласмассовый банан, и все они решат что это настоящий банан, то по твоей теории банан и в правду настоящий??
вывод: истина одна, и неважно как люди согласованно заблуждаются в своих выводах.


Текущее время: 05:02. Часовой пояс GMT +7.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Patch Level 5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Форум открыт в июле 2004 г.