...

ну пастухи тоже вроде особо не напрягаются

Аффтар явно жил во времена Аристотеля и Платона коли так убедительно утверждает об их непохожести на женщин. Вино пивал на брудершафт, наверное, с античными персонажами.
Но почему-то скромно умолчал о нетрадиционных увлечениях этих самых античных товарисчей.:)
Да, кстати, а разрешите полюбопытствовать? Вы, видимо, пастух или кузнец? Чем занимаетесь помимо графоманства?:D

Почему престижней просижевать в офисах, обсалютно ничем не занимаясь, чем быть кузнецом, сващиком, каменьщиком, постухом? Почему никто не хочет идти в армию? Страх? Да там такиеже парни. Слабый? Работай над сабой!

+10!))
вот и идут большие сильные здоровые дядьки в офис работать, а потом - начинается "ой!я кажется заболел!","закрой форточку, меня продует", "не, не могу поехать с тобой на лыжах кататься, хочу на диване полежать" и т.д. И это - мужики!!куда девается вся их сила?? а пошел бы строителем работать или монтажником хотя бы окон ПВХ, не боялся бы сквозняков и не вел бы стариковский образ жизни...
//ни в коем случае не обобщаю, не все такие! но таких все же достаточно..

Афтар, убей себя! Походже мы столкнулись с антифеминизмом:)

Да ? автор напишите свои род деятельности?

Кстати Родина, Страна, Земля сопостовимы с Матерью, а мать не может быть мужского рода. Знаеш фразу "береги родину мать твою"? И только полное быдло могло сопоставить стакими великими и важными словами, такое слово как "тюрьму, мать твою". Насчёт того что в армие такие же парни. Такие же как кто? Явно не такие же как я.
Начнём о хорошом. Совершенствовать и ум и разум надо ибо считаю, что для более благоприятного развития одного, необходимо развивать другое. Т.е. мыслительная деятельность будет более приторможенной, если не делать обычную, небольшую пробешку по утрам, то же касается спортсменов которым лучше после тренеровок равивать свой разум.

Эм... а при чем здесь бабы? Это же мужики становятся женоподобными. И не говорите, что из-за нас - что это за мужик такой, которого баба сломает? "Нефиг пенять на зеркало, коль рожа крива" - старая поговорка, но от этого не менее верная.
А насчет Земли и Родины соглашусь с предыдущим постом - рожают не мужики :)

Ну а я традиционно пну автора по поводу исторической подтасовки фактов (это ж мой профиль :))
Николаич абсолютно прав - в те далекие времена почти поголовно все мужики были нетрадиционной ориентации.
И хотя, может Аристотель и Платон и были учеными мужами, но, например, в той же Спарте на науку и искусство все откровенно забивали - проще говоря, были тупыми качками без мозгов.

А вы у нас знаток аничной истории или искусства, что так смело называете гомиками древних греков?
Допустим проявление гомосексуализма имело место в те времена среди высшей знати. Но это происходило несколько по другим причинам, в частности из за нечистоплотности духовной женщин, а не из за того, что мужик любит когда его долбят в задницу и суют ему в рот пенис.

И что у вас у всех за привычка такая, переходить сразу на "а ты сам то..", зачем уподобляться детям из детсада? Нет других аргументов?

Ладно и правда тётки у нас ацтойные.:hop: Только долбить я начинаю первым:D:D:D

вот как раз из-за тех кто сидит перед монитором и занимается графоманством на тему:"Бабы дуры, бабы захватили власть над миром и т.п.", и вырождается мужской род, войн, русский богатырь, мужик в конце концов, мужественнен молча, они знаете не только чреслами от женщин отличаются, им всем не нужно доказывать что они мужики это и так видно всем за версту. А те кому не нравиться что "Россия - бабья страна", пусть сделают что либо чтобы она перестала таковой являться.

при чем тут бабыдуры? Тема никак с этим не связана...

Та ладна мышцы моска выпячивать. Лекций тут еще не хватало таких пикантных. Мне апсалютна фиалетава кто, кого, где, когда и по каким причинам долбил. :)
Аффтар посетовал на сегодняшнее женоподобие офисных работников, привел образцовопоказательный пример древних греков. Ну дык у примера то оказалось несколько сторон. Аргумент я предоставил (исторический факт), причем слово гомик не употреблял (не дай бох еще обижу тут кого-нить). Так что домысливать ничего не надо - при себе оставь.:)

Аргумент #2. Вопрос адресован всем присутствующим.
Имея возможность зарабатывать кузнецом, сварщиком, пастухом или еще кем-то (из списка мужских профессий автара темы) 30 килорублев в месяц, отказались бы вы зарабатывать 50, работая в офисе какой-нибудь корпорации? Арифметика простая.

ПС.
Кто на что учился. Сколько вложил средств и сил в себя, такие "дивиденды" и получишь.;)

Что-то даже в голову такого не приходило, как захват власти женщинами...

ок. Рассмотрим "аргумент#2". Большинство офисных работников получают 50к? У нас в офисе такой доход имеет пожалуй только директор. Средняя зарплата менеджера 10к.
Не все менеджеры удачливы, чтобы стать успешным менеджером нужно хотя бы получить образование.
Вот простые ситуации:
Я как то встретил одногруппника с которым учился вместе в ПТУ, он был в белой рубашечке, с бейджиком и работал он в общем то в салоне сотовых телефонов. Получает он там 10к за свои ратные труды продавца. Хотя имеет специальность сварщега и мог бы получать в 2-3 раза больше, работая руками. Где логика? Её тут нет, просто человек предпочитает сидеть на жопе в тепле и с бабами.
Еще один случай:
у нас есть менеджер по кровлям- Сережа. Буквально в пятницу я, зам директора по производству и еще один типочек поехали на базу прибраться в боксе. Звали есрежу, сережа сказал, что у него что то там болит и ему нельзя поднимать тяжести. Ну это уже просто какой то детский сад. Сережа остался в офисе с секретаршей (хотя работы в общем то сейчас нет никакой) вместо того, чтобы поехать на базу и провести время так сказать на коммунистическом суботнике.
И таких примеров просто уйма, я думаю именно это имел ввиду Понтий Пила

Своди его к практологу пусть капустку подрежет:D

Ну дык, как потопаешь, так и полопаешь. Можно сидеть, как ты выразился, на жопе в тепле с бабами и нихрена не делать, можно быть сварщиком и опять же нихрена не делать или делать хреново, мягко говоря. Примеров дофига таких. Если это имел ввиду автар, то тут дело не в профессии, а в человеке и сама тема тогда совсем некорректна. Но он, как человек взрослый, думаю, сам сможет рассказать что же он имел ввиду.
Немного про "Сережу". Любое действие (в том числе произносимые слова) совершенное в процессе достижения цели твоей работы имеет свою цену. И если мне (на месте "Сережи") степень чистоты бокса никуда не стучала и никак не влияет на достижение моих целей, а следовательно зарабатывание денег, то зачем мне это?
Если тебя попросят вымыть полы в офисе, мотивируя это тем, что, например, "...таким образом удастся повысить лояльность заказчиков и получить больше заказов...", ты согласишься? Конечно, это совсем уж дикие крайности, но если "механизм" отлажен, то каждый "винтик" должен выполнять свою работу. Хорошо выполнять, чтоб не страдали другие "гайки" и "болтики". Зачем "Сереже" ехать убирать бокс, если это, по хорошему, должен делать другой человек, который за это, в том числе, получает деньги? Я сам не против регулярных общефирменных "субботников" как элемента тимбилдинга но не более того.

ПС. Я позавчера вернулся из Абакана, сопровождал поставку - контракт, фактуры, накладные, с людьми задружиться опять же на будущее. Помимо этого занимался погрузкой-разгрузкой, выполнял роль штурмана поскольку водитель не знает дороги. В мои обязанности, как продавца (так это по-русски называется), это не входит, но есть понимание: "Если хочешь сделать хорошо, сделай это сам!". Да и лишняя (хотя савсэм не лишняя:)) десяточка не помешает.

Аргумент #3.
Александр Геннадьевич Хлопонин - топ-менеджер Норникеля. По сути, офисный работник. Но кузнецом-то, наверное, лучше?

Все зависит от человека. Многие "офисные" мужики ходят в тренажерки или бегают по утрам. В общем не всех из них можно назвать женоподобными. Профессию тоже себе каждый сам выбирает. 99% людей выбирают такую, на которой могут заработать максимум денег при своем образовании и умении. И если человек может обеспечить себя, работая головой, а не руками. в этом нет ничего предосудительного.
Я уже не говорю о небольшом проценте великих (ученых, писателях, изобретателях...), которые не могли позволить себе выделить даже минуты на свое тело. Они - мозг. И кто знает как бы мы сейчас жили, если бы Королев, калашников и Тургенев были грузчиками.
ЗЫ. А женоподобных юношей я сам не люблю...

пока призедент мужик, нет и не будет ни какой баьей России

кажется николаич не совсем понял мою мысль. Я не собираюсь тут проводить дебаты и говорить, что все офисыне работники- ленивые свиньи. Я о другом говорю, о людях, которые считают, что лучше за меньшие деньги меньше работать. Если не понял, простите, я не хочу спорить на эту тему.
Очень много людей не хотят получать больше, чем имеют, потому что им лень приложить усилия. Именно об этом пример с моим одногруппником.

Я хоть словом обмолвился о том, что офисным работником быть плохо? Я сам работаю в офисе.
А если человек не хочет пойти ради общего дела на суботник и прибраться вместе со всеми, когда у него нет работы, я считаю он не совсем хороший человек.

афтар темы, чушь несешь. Даже ниче говорить неохото. Просто тебе не повезло видать с твоим окружением и с собой раз ты так считаешь. Сейчас время другое, ты ведь не ходишь за мясом на охоту, незабираешь чужие земли. А показать свой мужской характер тебе никто не мешает, да и девушки ищут уверенных парней, которые способны принимать решения а не надеяться на девушку. А то что мы пытаемся угодить девушкам ни о чем не говорит, главное иметь чувство собственного достоинства, ниже которого нельзя опуститься. Афтар у тебя немного извращенное, больное мнение.

Автор прав в том, что ненадо брать примеры с США и Европы. А вот про грецию я сомневаюсь... Да и при нашей экологии и врожденных заболеваниях и отклонениях в наше время тяжело развиваться физически и духовно так же, как в древней греции...

хотел излить и свою мысль, но Март.кот меня опередил и высказал мысль схожую с моей.
Все зависит от потребностей, если раньше было много богатырей, то это результат бесконечных войн, поиска пропитания и тп (хотя, кстати, были и дрищи, все-таки голод и холод.. такое чувство, что у всех вас мнение сложилось по сказкам про Илью Мурамца..). Сейчас же не обязательно быть качком, чтобы сходить до ближайшего супермаркета и купить себе покушать. Нельзя сравнивать настоящее с прошлым, это по крайней мере глупо.
Да и кстати, для кого сейчас мужики качаются? Зачем пресс себе выкачивают такой, что больше на болезнь какую-то похоже (никого не хотел обидеть, фраза из анекдота), выкладывают везде, где только можно свои крутые фотки и описывают свою крутость на форумах? Опять же для того, чтобы заинтересовать противоположный(не всегда) пол. Что я считаю вполне естесственным для продолжения рода. Или для себя этим занимаются, что еще хуже, некие самолюбы. С этой точки зрения дрищеватые хлюпики являются еще более мужественными, чем супермега качки.

Вообще тема глупая и не актуальная (повторюсь, другие времена - другие правила), об этом свидетельствует тот факт, что у нее большая популярность и куча "умных" размышлений (в том числе и мое).

ИМХО. Во-первых и в правду в женоподобности мужчин виноваты женщины, так как сами эти женщины стали мужеподобными. Хотя в мужеподобности женщин виноваты мужчины: Во-первых технический прогресс... придумали стиральную машинку, женьщинам стало нечем заниматься, слишком много свободного времени, пошли на работу... В силу биологических причин некоторую работу женьщина делает лучше мужчин =>> удар по мужскому самолюбию =>> Мужик идет в запой. Ну а во-вторых бывает что муж бросил жену а надо как-то жить еще и ребенка ростить... приходится идти работать. Но во втором случае женщина сама виновата (мужа, как и жену, уметь выбирать). Кароче женщины! Как бы это не было печально и шокирующе! Ваше место дома, растите детей, ухаживайте за мужем! НУ а мужики работайте и обеспечивайте семью!

ха прямо в лцо автору!!!

с чего ради все , как ты называешь "мужики", должны быть богатырями-БЫДЛАМИ!!! котрые не будут ни чем не отличаться друг от друга, щас идёт демократия-люди самовыражаються!!! ну и что что он выглядит как дЭвушка ну и что-это его право, но всё равно остаёться мужчиной, как там не было!!!

Почему вы хотите подстроить людей "по своему образу и подобию"?!?! П-О-Ч-Е-М-У-У-У-У-У?!?!?

И почему "мужик" должен быть обязательно пастухом, кузнечом и т.д. Мужчина, а также и женщина сами выбирают себе профессию(хотя не всегда так бывает, но это уже отдельный разговор), он заимаеться тем чем хочет! НУ ЕСЛИ НЕ ХОЧЕТ КОВАТЬ ЗАБОР КАКОЙ НИТЬ, А СИДЕТЬ В ОФИССЕ И РАБОТАТЬ С БУМАГАМИ ИЛИ РАЗБИРАТЬСЯ С КОМПЬЮТЕРОМ!!! Е-М-У Э-Т-О Н-Р-А-В-И-Т-Ь-С-Я так П-У-С-Т-Ь он этим З-А-Н-И-М-А-Е-Т-Ь-С-Я!!!!

Ко всему вышесказанному хотелось бы сказать, что вов все времена: античность, средневековье, ренесанс и наше время, Мужик ты или не Мужик определяется ПОСТУПКАМИ. Веди себя как Мужик и делай достойные поступки и тогда неважно дрыщь ты или качок! ИХМО!

Далеко не всякий "офисный работник" - баба, и далеко не всякий "охотник" - мужик.

P.S. А Понтий просто захотел выделиться из толпы, создав подобную тему, как и в прошлый раз ("Кто Ты?", если не помните. Ну или как-то так называлась тема.), и показав свои взгляды.
Лучше создай дневник.

жесть :D вместо того чтобы как хлюпик иди в магазин ты как настоящий мужик ходишь на охоту каждые выходные?

А меня возмутило, что автор отказывается смотреть в лицо фактам.
Я, конечно, не кочегар и не плотник, но в истории специалист.

Надо научное подтверждение "античной голбузне" (хехе, хорошее выражение :))? Адресую автора в Государственную Универсальную Научную Библиотеку Красноярского Края.
Ну или в Яндекс, на худой конец.

Паблагадарим гаспадина журналиста-каменщега за граматна написаный пост.
Не зазнавайся только, в Европе и Америке совсем-совсем другие каменьщики, а не такие, с какими работал когда-то я :) Витёк, Рыбак, Рашид и Нурик :)

+1
Создавай-создавай, уж там-то комментов не оберешься)
Всю правду-матку скажут!:D

А всем мужикам предлагаю сейчас встать и пойти в лес - забивать мамонта.

....
Хм....Да уж, много надо мужества, чтобы с ружьем в засаде убить беззащитное животное..Голодный ты, наш!!!!!!!!! в том та вся и разница. раньше охотились. чтобы выжить. а теперь просто баловство с жизнями...:(

.

Смысл именно такой. каким каждый его хочет видеть..видимо. ты в этом узрел другой. постыдный смысл
.

Хм, а ученые нашего времени, уже доказали, что к обезьянам мы, не имеем отношение....Откуда такой дарвинизм????? :)

да уж..а не от тех ли "каменщиков" пошло выражение "ЭТО БИЗНЕС И НИЧЕГО ЛИЧНОГО"????? Зачем опять тыкать пальцами на других. их "каменщики" больше сродни как раз тем, кого ты. называешь хлюпиками....

обсуждать тут не чего, кг\ам

а вот над специалистами по истории посмеялся. пишите еще. или переписывайте... вообщем нормально чтоб было, не скучно!

по любому автор переборщил с различными примерами, но в одном я с ним всё же соглашусь...
как бы не изменились времена, как бы не поменялась жизнь, а особь мужского пола всегда должна оставатся особью мужского пола! и всяких уродцев, которые красят губы, ногти, разговаривают типа "ути-пути маленький ты мой пиписюнчик" нада изолировать от общества в дурдомы! (так как с головой у таких реальные проблемы).

п.с. и не важно чем мужик по жизни занимается, шахтёр он или програмист, главное кем он сам себя ощущает и как себя ведёт.

ты наверное с такими общаешся? А насчёт армии вобще кажется перебор...

Афторрр ты качок просто, и чо я тоже хожу на охоту шагая по 20 киллометров по горам. А что Пушкин и Лермонтов бабы по твоему были? А Твардовский? Если человек не ходит на охоту или тренажерный зал, это не говорит о том что он женщина... Если человек ходит женской походкой это говорит о том что он гомосек.:) я дам тебе интересную статитстику 30-40% детей и подростков в России занимается спортом большинство жеским боевым видом, а что 60-30% бабы? ну хорошо укрепляй нащу расу плодись...
ПыС: а ты вот дождевых червей(жаренных) ел када голодал? вот твой животик бы болел от этого. А вот мой дед ел.....:)
ПыС2: В армию не ходят шас потому что там головы ломают, не ломалибы ходили все.
Волчица. Охота это удовольствие, не надо говорить что это плохо. Я вот срадостью поменяю свой рацион с курицы и говядины на кролика и козу...:)
ПыС3: Друг работай каменщиком если тебе образование позволяет, а ещё в стране сантехники держат мир. Я не спорю работа должна приносить кайф. И я не откажусь если я смогу работать только каменшиком а на другое раб место мне не хватит образование, то я буду работать. А на счет шахтера нее чтобы в к 40 капыта отбросить, тоже мне героизм.

Хуже ярой феминистки... только ярый антифеминист...

Живодёры,накинулись на философа,к каждому словечку придрались

Да уж, Аретем..:( А ты не задумывался, что за"твой ум" придется отрабатывать другим, менее умным? :( твой пост я восприняла, как - Опять к рабству и крепосничеству.... майн Фюрер....:(