forum.rastrnet.ru

forum.rastrnet.ru (http://forum.rastrnet.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.rastrnet.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   мужик или мужчина, баба или женщина (http://forum.rastrnet.ru/showthread.php?t=41121)

Paul 15.02.2008 19:05

мужик или мужчина, баба или женщина
 
Вот такой опрос я решил создать в продолжение темы.

Вопрос:
Женщины, нравиться ли вам, когда вас называют бабами? Мужчины, нравиться ли вам, когда вас называют мужиками?

Вопрос для меня очень важный. Отнеситесь к этому серьезно.

Murdoc aka Coyote 15.02.2008 19:10

естессна никто из женскава полу не скажет что им нраица када их зовут бабами, но и в силу женского мышления большинство проголосуют что им не нравится когда их женщинами зовут ;)
по поводу мужиков, половина просто игнорирует вопрос или затруднится ответить, а другая половина скажет что:
мужик - сугубо дружеское, либо неоффициальное обращение в кругу мужиков.
а мужчина - это более оффициальное обращение.

лично я ожидаю что лет до 30 ко мне будут обращаться "молодой человек" в плане оффициального общения.

ПС в голосовании выбрал третий пункт, хотя более склоняюсь к ответу равнозначно, ибо..

Paul 15.02.2008 19:19

Цитата:

Сообщение от Варфоломей (Сообщение 601684)
а пауль у нас не простолюдин? Дворян то вроде всех в 17ом постреляли.

Тем более нет никакого смысла величать себя позорным клеймом рабовладельческого времени.

Кеша 15.02.2008 19:21

мужик - не мужик, мужчина - не мужчина, это эквивалентные понятия, только первое используют парни для самоопределения:
"lда, я настоящий мужик" или "молоток, поступил как мужик". а второе, девушки, для определения парней: "он мужчина моей мечты" или "ты еще совсем мальчик, а мне нужен мужчина"

ps "настоящий я мужииик, вывез бабу в Геленджииик"

Paul 15.02.2008 19:22

Цитата:

Сообщение от Murdoc aka Coyote (Сообщение 601691)
но и в силу женского мышления большинство проголосуют что им не нравится когда их женщинами зовут

Я это понимаю, но у меня такого вопроса нет.

Ошибся я - голосование тайное. Нельзя ль изменить?

Paul 15.02.2008 19:26

Цитата:

Сообщение от Кеша (Сообщение 601701)
только первое используют парни для самоопределения:
"да, я настоящий мужик" или "молоток, поступил как мужик"

А это и есть самое интересное. Что эти парни вкладывают в понятие мужик? В чем их преимущество перед парнем/мужчиной?

Ctacbes 15.02.2008 19:42

Лучше всего будет если меня не будут звать не мужчиной не мужиком, я привык когда ко мне обращаются по имени. Да и как то эти слова редко встречаются в разговорном обиходе или как тама его. Если и слышно мужик, так только по пьяне, а мужчина, так вообще давно не слышал не от кого и не про кого.
К разговору о "Баба" (в плане не бабушка, а в плане к обращения к женщинам), сам считаю что так называть их не имеется уместным не прикаких условиях, более того считаю его всётаки оскарбительным. Причём осень давно, да же родную бабушку не когда не звал баба ибо оно всегда у меня осоциировалось с ругательским словом и не смотря на его уместность, я заменял его на бабушка.

Упырь 15.02.2008 19:52

Цитата:

Сообщение от Paul (Сообщение 601704)
А это и есть самое интересное. Что эти парни вкладывают в понятие мужик? В чем их преимущество перед парнем/мужчиной?

К тебе когда нибудь обращался какой нибуть парень или друг начиная предложения со слова "мужчина"?

Если нет, то подумай над этим.

Эт я к тому, что тут надо смотреть ещё кто тебя так называет и на мой взгялд тут ещё много разных особенностей...
Так что +1 к посту кеши.


Пыс Мне почемуто кажется, что афтар хочет казаться умнее чем он есть, ну да ладно в высоко задратый нос легче бить.

Alucard 15.02.2008 19:57

Да скучно, постов мало, создал тему перекурить ее...не для себя явно :)
P.S. Подойдет дядя и попросит у тебя "мужик, дай закурить". А подойдет женщина, она попросит "мужчина, дайте закурить". А представьте как звучит, когда подходит женщина и просит "мужЫк, дай закурить" :D

Paul 15.02.2008 20:08

Цитата:

Сообщение от Упырь (Сообщение 601720)
К тебе когда нибудь обращался какой нибуть парень или друг начиная предложения со слова "мужчина"?

От вопроса ушли. Ответили вопросом на вопрос.

Цитата:

Сообщение от Упырь (Сообщение 601720)
Мне почемуто кажется, что афтар хочет казаться умнее чем он есть, ну да ладно в высоко задратый нос легче бить.

Да, так и есть. Язык подонков - человека не красит. А высоко нос задирать мне нет нужды - рост 191 см.

Варфоломей 15.02.2008 20:12

сказали же, что "мужик" - более неформальное обращение. Помомему исчерпывающий ответ.

падёж_скота 15.02.2008 20:19

Цитата:

Мужик - мужчина простолюдин, человек низшего сословия, человек необразованный, невоспитанный, грубый, неуч, невежа. Словарь Даля
Да я мужик. И мне пасрать как ко мне обратятся:D
Можно и полубоя мужиком назвать но ведь от этого ориентацию не поменяет. А сколько по ящику маячат псевдомущин с раздолбаными сраками

Paul 15.02.2008 20:21

Цитата:

Сообщение от Варфоломей (Сообщение 601731)
сказали же, что "мужик" - более неформальное обращение. Помомему исчерпывающий ответ.

Хорошо, если это так. Но я сталкивался с тем, что понятие "мужик" превозносят. Что звание это нужно заслужить. Как раз то, о чем говорил Кеша. Но когда прощу конкретики - дальше продолжительного "ну" не доходит. Да ещё смотрят округлыми глазами.

падёж_скота 15.02.2008 20:27

Цитата:

Сообщение от Paul (Сообщение 601704)
. Что эти парни вкладывают в понятие мужик?

Думаю мужик в отличии от манерного мужчины не обсереца при виде танка:)

eXploSiVe 15.02.2008 20:27

Бабу на базаре найдёте. Куда уместнее девушка/женщина.

javeL 15.02.2008 20:35

Мальчик, Юноша, Парень, Мужчина, Мужык, Дед, ЭйСтарыйХрыч и т.д.

ваще без разницы. :) Обычно по возрасту определяют как называть :)

Paul 15.02.2008 21:00

Опять цензура? В задницу такое обсуждение.

Alexass 15.02.2008 21:05

хрень какая-то, ну не нравится, когда тебя мужиком называют, так и скажи, и никто из тех, кто к тебе нормально относится не будет тебя так называть. Мне не нравится, например, когда меня Шурой называют, и мои друзья меня никогда так не называют. А на того, кто игнорирует мою просьбу мне плевать, как и на то, как он меня называет, ибо он для меня пустое место.

Вечно раздуете непонятно что из тупой темы.

ZeMa 15.02.2008 21:27

все равно, равнозначно ...

Упырь 15.02.2008 21:53

Цитата:

Сообщение от Paul (Сообщение 601736)
Хорошо, если это так. Но я сталкивался с тем, что понятие "мужик" превозносят. Что звание это нужно заслужить. Как раз то, о чем говорил Кеша. Но когда прощу конкретики - дальше продолжительного "ну" не доходит. Да ещё смотрят округлыми глазами.

Мужик- человек с головой на плечах, руки у этого человека растут обычно из правильного места. И если уж ещё конкретней: Мужик- человек который способен прибить отвалившуюся вешалку или заработать на новую и т.д... Примеров можно привести великое множество.
Достаточно конкретно?

Jungle 15.02.2008 21:54

Вспомнился анекдот...

Советские времена, очередь за колбасой. Подходит старушка и обращается к впереди стоящему человеку:
- Девочка, вы за кем будете ?
- Я не девочка!
- ДУРА! Нашла чем хвастаться!

PaSSer 15.02.2008 22:26

Мне лично всё равно. Мужик нормальное сокращение.
Вот баба это некрасиво и не культурно.

Xena 15.02.2008 23:11

Мне кажется, что "мужик" и "баба" - это сельские варианты "мужчины" и "женщины" :)

Step 15.02.2008 23:18

Лично я не против когда ко мне обращаются- мужик, но только друья. Если это не очень знакомые люди то это звучит неприятно. Сам я часто использую слова "мужики" и "бабы" и не вижу здесь проблемы. Когда кто-то говорит, что мужики и бабы в деревне, по моему это понт. Врочем, если кто-то говорит так, то я не использую эти слова при нём

Dreyko 15.02.2008 23:24

Цитата:

Сообщение от Xena (Сообщение 601849)
Мне кажется, что "мужик" и "баба" - это сельские варианты "мужчины" и "женщины" :)

по моим наблюдениям девушки между сабой называют друг друга бабами а если кто другой называет их так они права гнут.
а мужики они и есть мужики, хотя это от человека зависит в нынешнее время чё тварится эмо-геи па всюду =)

Renu 15.02.2008 23:31

Считаю что Мужик-это нормально, а вот БАБА, а также ТЁЛКА - это что-то типо оскарбления, но это лично моё мнение.

Unknown 15.02.2008 23:32

Цитата:

Сообщение от Paul (Сообщение 601689)
Вот такой опрос я решил создать в продолжение темы.

Вопрос:
Женщины, нравиться ли вам, когда вас называют бабами? Мужчины, нравиться ли вам, когда вас называют мужиками?

Вопрос для меня очень важный. Отнеситесь к этому серьезно.

ИМХО Мужчина звучит уважительнее, чем мужик...

Кеша 16.02.2008 00:04

Цитата:

Сообщение от Ctacbes (Сообщение 601710)
К разговору о "Баба" (в плане не бабушка, а в плане к обращения к женщинам), сам считаю что так называть их не имеется уместным не прикаких условиях, более того считаю его всётаки оскарбительным. Причём осень давно, да же родную бабушку не когда не звал баба ибо оно всегда у меня осоциировалось с ругательским словом и не смотря на его уместность, я заменял его на бабушка.

вот как раз, в эти самые времена Даля, 'бабами' называли женатых на 'мужиках' женщин. думаю в словаре у него так и написано
сейчас это слово употребляют сплетничая. чаще мужики. еще чаще, о не очень умных женщинах
вывод: выбросить словарь на дальнюю полку

главное чтоб вас не называли мужчинками!
(и не пацан, но это зависит от ситуации и возраста обращаемого)

METALLUGA 16.02.2008 00:12

А вот как афтар скажет к примеру фразу: Мы пошли с (лицами мужского пола) в баню/попить пива и т.п.? :)

Xena 16.02.2008 00:52

Цитата:

Сообщение от Step (Сообщение 601853)
Лично я не против когда ко мне обращаются- мужик, но только друья. Если это не очень знакомые люди то это звучит неприятно. Сам я часто использую слова "мужики" и "бабы" и не вижу здесь проблемы. Когда кто-то говорит, что мужики и бабы в деревне, по моему это понт...

хм. ну почему-то ты позволяешь к себе обращаться "мужык" только друзьям, а самому использовать эти слова "не видишь проблемы". Так в чем понт-то? =) в двойной морали?

Кому было бы приятно, если бы в транспорте, например, кто-то сказал вам: "мужык/баба ты выходишь?" :D

Paul 16.02.2008 00:54

Я, честно сказать, удивлен, что единомышленники нашлись.

Цитата:

Сообщение от METALLUGA (Сообщение 601875)
Мы пошли с (лицами мужского пола) в баню/попить пива и т.п.? :)

друзьями/знакомыми

Хотите сказать, что фраза "Мы пошли с мужчинами в баню" неблагозвучная? Но почему? Потому что на протяжении N-лет говорили другую.

Варфоломей 16.02.2008 00:56

Цитата:

Сообщение от Xena (Сообщение 601885)
Кому было бы приятно, если бы в транспорте, например, кто-то сказал вам: "мужык/баба ты выходишь?" :D

мне
Цитата:

Сообщение от Paul (Сообщение 601887)
Но почему?


Потому что мужик это мужик. И с мужчинами в баню ходят женщины
Ты хочешь менталитет народа изменить тут на форуме?

Xena 16.02.2008 01:01

Цитата:

Сообщение от Варфоломей (Сообщение 601889)
мне

ты в транспорте не ездишь :D
а я езжу. Пока. И там итак хватает хамства. К сожалению. А обращение - мужчина/женщина/девушка в обществе - принятое культурное обращение к незнакомому человеку :)

Варфоломей 16.02.2008 01:11

наверное всем известна эта повесть. О настоящем русском мужике. Думаю она довольно полно дает определение.
............................
В поле вьюга-завируха,
В трех верстах гремит война.
На печи в избе - старуха.
Дед-хозяин у окна.

В глубине родной России,
Против ветра, грудь вперед,
По снегам идет Василий
Теркин. Немца бить идет.

Xena 16.02.2008 01:15

Цитата:

Сообщение от Варфоломей (Сообщение 601894)
наверное всем известна эта повесть. О настоящем русском мужике. Думаю она довольно полно дает определение.

Отличная повесть :) и руский мужык - это круто. в правильном понимании. Только вот фраза "русский мужик" давно стала фразой нарицательной и не думаю, что нарицательные фразы типа этой уместны при обращении людей друг ко другу в современном культурном обществе :) имхо.

Варфоломей 16.02.2008 01:26

я тут буквально вчера проходил еще аттестацию на специалиста сварочного производства 2го уровня, так вот учились мы неделю, там были инженеры технологи, мастера, начальники участков и подразделений, директора. В большинстве люди с высшим образованием, занимающие высокие посты на производстве. И часто произносились такие фразы как: "мужики, какой подогрев требуется для хромомолибденованидиевых сталей?". Думаю слово "мужчины" звучало бы тут не совсем уместно.
Лично я так же часто использую слово: "Товарищ". Может конечно это и неприемлимо в современном культурном обществе, но "мужик" умрет тогда, когда умрет последний мужик.
Мне очень жаль тех, кто живет лишь формальным общением


В общем все зависит от ситуации. Где то нужно сказать: "мужики, айда по пиву!", где то: "мужчина, вы выходите?", а где то: "господа, где у вас тут туалет?". Не надо тут в крайности бросаца

Xena 16.02.2008 01:39

Цитата:

Сообщение от Варфоломей (Сообщение 601899)
Мне очень жаль тех, кто живет лишь формальным общением

Мне тоже :D
для того, чтобы общаться неформально не обязательно использовать слова "мужык и баба".
И потом, не слову о тех людях, а вообще: образование не гарантирует культурность. Можно иметь три вышки и быть босяком бескультурным.
К чиновнику вряд ли ты придешь, например, и станешь его мужыком называть. Или к вышестоящему руководству. То же самое в среде незнакомых людей.
Всегда есть свои формы. Должны быть. И плохо, если их вообще нет.

Кстати, в эпоху русских мужыков всегда было дворянство, интеллигенция и пр. У них были свои нормы формального и неформального общения :p
И вряд ли у большинства своременников вызывает добрую ассоциацию с Василием Теркиным нарицательная фраза "русский мужик". Чаще всего совсем другая.
Опять же. К сожалению.

Варфоломей 16.02.2008 01:41

Цитата:

Сообщение от Xena (Сообщение 601904)
а вообще: образование не гарантирует культурность. Можно иметь три вышки и быть босяком бескультурным.
.

а употребление слова "мужик" не говорит о бескультурии.
Я же не говорил, что это слово во всех ситуациях заменяет все остальные обращения.

Xena 16.02.2008 01:44

Цитата:

Сообщение от Варфоломей (Сообщение 601905)
а употребление слова "мужик" не говорит о бескультурии.

говорит, если произнесено не к месту. Как в том случае с транспортом, что я привела :)

Николаич 16.02.2008 02:38

Цитата:

Сообщение от Xena (Сообщение 601891)
ты в транспорте не ездишь :D
а я езжу. Пока. И там итак хватает хамства. К сожалению. А обращение - мужчина/женщина/девушка в обществе - принятое культурное обращение к незнакомому человеку :)

Вообще, обращение по половому признаку в обществе, культурном обществе, не приветствуется, поэтому рекомендую в общественном, извиняюсь, транспорте использовать "неопределенную" форму "Вы". Не ошибешься.
Цитата:

Сообщение от Xena (Сообщение 601904)
...К чиновнику вряд ли ты придешь, например, и станешь его мужыком называть. Или к вышестоящему руководству. То же самое в среде незнакомых людей...

Легко! "Что посмеешь, то и пожмешь." Все зависит от того как ты сам себя поведешь. Чиновники и начальники, в конце концов, тоже люди и все человеческое им не чуждо. Не надо из них лепить непонятно кого. Я неплохо общаюсь и с чиновниками горадминистрации и с чиновниками краевой администрации, и с руководством некоторых других федеральных структур в крае "на ты".
"Мужик-мужчина" - это не "дистанция", которую следует соблюдать, исходя из этикета или еще каких норм общества. Это уровень доверительных отношений между мужчинами.
И сюда женщинам не следует "совать свой нос".
Аналогично с адресным употреблением слова "баба".


Текущее время: 05:17. Часовой пояс GMT +7.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Patch Level 5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Форум открыт в июле 2004 г.