forum.rastrnet.ru

forum.rastrnet.ru (http://forum.rastrnet.ru/index.php)
-   Электронная бытовая и автомобильная техника (http://forum.rastrnet.ru/forumdisplay.php?f=146)
-   -   Корпус для сабвуфера (http://forum.rastrnet.ru/showthread.php?t=42085)

MebiuS 16.03.2008 20:58

Корпус для сабвуфера + усил + инфа как цеплять
 
итак после полуночи издевательст, родилось два вида короба

какой лучше?
как влияет расположение фазоинвертора на звук?

очень хотелось бы получить на это ответ

( ps если разделом ошибся, пожалуйста перенесите )

Santus 16.03.2008 21:05

1 вариант классический, неспроста... в общем то главное чтоб ФИ был не от балды, а рассчитан, иначе будет полная кака. ящик делать из ЛДСП лучше минимум 1.8см, или толстой фанеры. корпус естесно тоже не от балды, а то те пропорции что у тебя нарисованы - просто пугают.

FlOy 16.03.2008 21:18

Чисто операясь на свою деревенную логику, выбиварю вариант намба 1

Железяка 16.03.2008 21:19

давайте поговорим о другом... а нужен ли ФИ вообще? какой кузов у автомобиля?

Santus 16.03.2008 21:27

Цитата:

Сообщение от Железяка (Сообщение 614136)
давайте поговорим о другом... а нужен ли ФИ вообще? какой кузов у автомобиля?

ты АЧХ видел с ФИ и без него? это вообще не вопрос нужен или нет...

Кеша 16.03.2008 21:30

Цитата:

Сообщение от Santus (Сообщение 614146)
ты АЧХ видел с ФИ и без него? это вообще не вопрос нужен или нет...

в авто вообще черти что придумывают. там видимо свои з-ны акустики :)

MebiuS 16.03.2008 21:33

Цитата:

Сообщение от Железяка (Сообщение 614136)
давайте поговорим о другом... а нужен ли ФИ вообще? какой кузов у автомобиля?

седан. саб в багажник. до салона - сиденье

короб 60л
фазоинвертор 25см
диаметр фазоинвертора 10см
динамик 32см ( 12д )
высота динамика 15см

до конструкции короба еще недобрался, пока думаю

Железяка 16.03.2008 22:10

Цитата:

Сообщение от Santus (Сообщение 614146)
ты АЧХ видел с ФИ и без него? это вообще не вопрос нужен или нет...

вообще то если говорить о АЧХ...

то у ЗЯ она более ровная, а у ФИ как раз горб там где настроен фазик, и провал в зоне рядышком, ФИ нужен для поднятия звукового давления в этом частотном диапозоне, в авто да и везде это 33 - 40 Гц. Где у нас такой БАС бывает? в кино когда все взрывается да у реперов искуственно созданый, и получается небольшой провал там где играет басгитара и ударные. вообще сабы с ФИ медленные, и громоздкие... и как-то не очень справляются там где есть "быстрый басс" например классический западный рок 70х, но думаю автор такой не слушает:) и очень не люблю системы, когда вот такой вот огроменный ящик передавливает по давлению весь остальной звуковой диапазон. Это конечно прикольное ощущение когда вибрации по всему телу, но долго так музыку никто не слушает.

вообщем я со своей колокольни посоветую что... если в сидении есть лючок для длинномеров . вывести через этот лючок саб в салон. ЗЯ объемом литров 35, фанеру нада 22мм. а если не желания заморачиваться... то ФИ намбер 1.

P.S. у двенашки диаметр 30 см.

MebiuS 16.03.2008 22:18

Цитата:

Сообщение от Железяка (Сообщение 614177)
и очень не люблю системы, когда вот такой вот огроменный ящик передавливает по давлению весь остальной звуковой диапазон

огроменный ящик. да =)
Цитата:

Сообщение от Железяка (Сообщение 614177)
если в сидении есть лючок для длинномеров . вывести через этот лючок саб в салон. ЗЯ объемом литров 35, фанеру нада 22мм.

нету. поэтому с фазик
Цитата:

Сообщение от Железяка (Сообщение 614177)
P.S. у двенашки диаметр 30 см.

тогда уж 27,5 =) вместе с креплениями 32 выходит

а как прмерно должен выглядеть 60л с фазом 25? по первой схеме чтото так не выходит никак

Vano 17.03.2008 11:50

Какой динамик то ?

Flexo 17.03.2008 18:12

Цитата:

Сообщение от MebiuS (Сообщение 614320)
покажи примерные пропорции? :) получилось воде того. так лучше?

неправильно что то расчитал. 110 дицебел не будет и ачх нереально ровная. ящик нужно сторить под головку, исходя из резонансной частоты и полной добротности. если отношение Fs/Qts составляет 50 или меньше, головка предназначена для работы в закрытом ящике. для работы в фазоинверторе целесообразно использовать головки, у которых этот показатель составляет 90 и больше.

MebiuS 17.03.2008 18:37

Цитата:

Сообщение от Flexo (Сообщение 614440)
неправильно что то расчитал. 110 дицебел не будет и ачх нереально ровная. ящик нужно сторить под головку, исходя из резонансной частоты и полной добротности. если отношение Fs/Qts составляет 50 или меньше, головка предназначена для работы в закрытом ящике. для работы в фазоинверторе целесообразно использовать головки, у которых этот показатель составляет 90 и больше.

Fs/Qts = 87
Fs = 24

попробую пересчитать

MebiuS 18.03.2008 17:39

Цитата:

Сообщение от MebiuS (Сообщение 614448)
Fs/Qts = 87
Fs = 24

попробую пересчитать

итак пересчитал
получилось 3 разных варианта. какой выбрать? понимания что на них нарисовано почти нет
обьясните какой что означает а?

Flexo 18.03.2008 19:20

Цитата:

Сообщение от MebiuS (Сообщение 614811)
итак пересчитал
получилось 3 разных варианта. какой выбрать? понимания что на них нарисовано почти нет
обьясните какой что означает а?

первый вариант отпадает потому что в диапазоне 5-100Гц -5Дб будет тихо играть. второй вариант будет более мягко звучать, но все же лучше дотянуть до +3Дб. третий вариант в диапазоне 20-50Гц будет играть громко но паршиво ибо +6Дб это перебор. побалуйся ещё с объемом или длинной ФИ чтобы в диапазоне примерно 18-70Гц было +3-4Дб.

MebiuS 18.03.2008 19:47

Цитата:

Сообщение от Flexo (Сообщение 614852)
но все же лучше дотянуть до +3Дб. побалуйся ещё с объемом или длинной ФИ чтобы в диапазоне примерно 18-70Гц было +3-4Дб.

так? :)
автоматическими расчетами получился ящик 60х36х23 обьемом 50л и фазоинвертором 7х25см
как это теперь совместить и нарисовать - понятия не имею :)

график воттакой исправленный

ps если фазоинвертор как надо делать 10см то фаз получается длинной 60см :( непонятно вообще

Flexo 18.03.2008 20:22

длинну ФИ на месте настроешь. на слух

MebiuS 18.03.2008 20:26

Цитата:

Сообщение от Flexo (Сообщение 614875)
длинну ФИ на месте настроешь. на слух

куды его впихивать то если авторазмеры не позволяют? свой размер делать?
вот в другой проге:
обьем 50л, фаз 10х25 (на этом графике очень различаются сразу видно если менять)
фиолетовый с заполнением короба ( чем незнаю), желтый с пустым коробом

Flexo можешь нарисовать примерно готовый вариант? размеры с вот этими характеристиками?

Flexo 18.03.2008 20:31

размер ящика любой можешь делать главное чтобы объем был 50л.

MebiuS 18.03.2008 20:35

Цитата:

Сообщение от Flexo (Сообщение 614879)
размер ящика любой можешь делать главное чтобы объем был 50л.

а фаз пофигус какой стороны и куда направлен? хоть вверх? и насколько он должен быть от края стены?
и заполнять внутри чеМ?

Flexo 18.03.2008 20:43

ФИ с любой стороны можешь делать. в качестве фи можешь использовать сантехнические ПВх трубы, картон свернутый в трубку, либо купить готовый (но тут выбор ограничен). заполняют "акустической ватой" :) но на практике можно использовать "наполнитель" из пуховика/куртки :) для гермитизации промазывают битумной мастикой (которой днище автомобилей обрабатывают)

MebiuS 18.03.2008 20:46

Цитата:

Сообщение от Flexo (Сообщение 614886)
заполняют "акустической ватой" :) но на практике можно использовать "наполнитель" из пуховика/куртки :)

так так а заполнять как ? там же воздух должен че кого быть внутри корпуса :) а наполнитель этот оторвется нафиг. или его надо пресовать и прибивать гвоздями? тогда до какого состояния набивать? :)

Flexo 18.03.2008 20:51

я вату запихиваю в мешки для белья (в которых стирают) либо от штанов отрываю подклад :) можешь попробовать обклеить внутренние стенки ящика слоем в 2 см (как раз слой куртки). с наполнителем придеться тоже побаловаться.

~AngelBoy~ 22.03.2008 21:54

Цитата:

Сообщение от Железяка (Сообщение 614177)
вообще то если говорить о АЧХ...

то у ЗЯ она более ровная, а у ФИ как раз горб там где настроен фазик, и провал в зоне рядышком, ФИ нужен для поднятия звукового давления в этом частотном диапозоне, в авто да и везде это 33 - 40 Гц. Где у нас такой БАС бывает? в кино когда все взрывается да у реперов искуственно созданый, и получается небольшой провал там где играет басгитара и ударные. вообще сабы с ФИ медленные, и громоздкие... и как-то не очень справляются там где есть "быстрый басс" например классический западный рок 70х, но думаю автор такой не слушает:) и очень не люблю системы, когда вот такой вот огроменный ящик передавливает по давлению весь остальной звуковой диапазон. Это конечно прикольное ощущение когда вибрации по всему телу, но долго так музыку никто не слушает.

вообщем я со своей колокольни посоветую что... если в сидении есть лючок для длинномеров . вывести через этот лючок саб в салон. ЗЯ объемом литров 35, фанеру нада 22мм. а если не желания заморачиваться... то ФИ намбер 1.

P.S. у двенашки диаметр 30 см.

Обьясни дураку. Если у саба убрать ФИ то он будет "мягче" играть ?

MebiuS 22.03.2008 22:06

Цитата:

Сообщение от ~AngelBoy~ (Сообщение 616110)
Обьясни дураку. Если у саба убрать ФИ то он будет "мягче" играть ?

мягче и гулче
пробовал зытыканием фаза на домашнем сабе :)

~AngelBoy~ 22.03.2008 22:09

вот у меня дома очень большой саб он очень громко играет но есть 2 проблемы :
1- играет очень грубо
2- его почти не слышно а когда встаёшь на стул аж уши закладывает ...
помогите решить проблемы ?

Flexo 22.03.2008 22:40

1. первое что приходит в голову недостаточный объем. второе ФИ.
2. неправельное расположение.

Santus 23.03.2008 11:17

50 литров мало для ФИ ящика. с 50л не надо фазоинвертор делать, тем более с таким отсутствием понятий - только испортишь всё.

Железяка 23.03.2008 13:07

Цитата:

Сообщение от Santus (Сообщение 616239)
50 литров мало для ФИ ящика. с 50л не надо фазоинвертор делать, тем более с таким отсутствием понятий - только испортишь всё.

это машина, а не комната.

для динамика в 12 дюймов средняя величина

ЗЯ - 28 - 30 л, ФИ - 44 - 50.

Santus 23.03.2008 13:21

ага, я давно заметил что в машине законы физики другие, и ватты там в тысячах измеряются (как минимум в сотнях, хотя по факту - десятки), и динамики в корпусах половинчатого размера в 10 раз лучше звучат...

Варфоломей 24.03.2008 16:40

Цитата:

Сообщение от Железяка (Сообщение 616266)
это машина, а не комната.

для динамика в 12 дюймов средняя величина

ЗЯ - 28 - 30 л, ФИ - 44 - 50.

44-50 миллиметров в диаметре?

Железяка 24.03.2008 22:49

литров, чтобы проще 100 по 0.5... емае целых 10 ящиков пива:))

Варфоломей 25.03.2008 00:21

а фазоинвертор каким должен быть? Какую трубу диаметром надо ставить и длинной в ящик 50 литров?

MebiuS 25.03.2008 00:25

Цитата:

Сообщение от Варфоломей (Сообщение 616711)
а фазоинвертор каким должен быть? Какую трубу диаметром надо ставить и длинной в ящик 50 литров?

вот это и зависит от твоих расчетов. для этого и берутся программы для расчета сабвуферов. а там уже методом тыка и подбора

Варфоломей 25.03.2008 08:59

какие расчеты. Ящик прямоугольный 50 литров, динамик 200 ватт. Какая труба далжна быть?

Flexo 25.03.2008 10:08

Цитата:

Сообщение от Варфоломей (Сообщение 616729)
какие расчеты. Ящик прямоугольный 50 литров, динамик 200 ватт. Какая труба далжна быть?

ты уверен что твой динамик расчитан под ФИ? Fs/Qts в студию.

Варфоломей 25.03.2008 11:32

мой динамик ивалга 12. Не знаю расчитан он или нет под трубу, но я хочу её сделать и вывести в салон через дырку в сидении. Там падлакотник откидываеца и вот как раз туда и хачу кароче.
Хочу полиэтиленовую трубу диаметром 108мм паставить. Канает?

Flexo 25.03.2008 11:48

пробуй :)

MebiuS 25.03.2008 18:36

напишу суда же.
если саб номинал 200w пик 400w, хватит ли ему усилитеся дающего в мостовом подключени 160w?

Flexo 25.03.2008 19:17

при мостовом включении умзч увеличиваеся выходное сопротивление в 2 раза. т.е если у тебя два усилителя расчитанные на минимальную нагрузку 4Ом, на выход нужно цеплять нагрузку 8Ом, при 4Ом'ной нагрузке такой "мостовой" усилитель будет жутко греться из за чего появляются тепловые искажения, либо выгорает выходной каскад. можно конечно найти 8Ом'ный динамик, но и тут будет потеря мощности. лучше взять обычный одноканальный усилитель, надежно и качественно.

MebiuS 25.03.2008 19:27

вот допустим взять ivolga 12c и ivolfa bg 502
хватит ли этого уся? или надо чтонибудь серьезнее искать?


Текущее время: 17:47. Часовой пояс GMT +7.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Patch Level 5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Форум открыт в июле 2004 г.