forum.rastrnet.ru

forum.rastrnet.ru (http://forum.rastrnet.ru/index.php)
-   Экономика и Политика (http://forum.rastrnet.ru/forumdisplay.php?f=53)
-   -   Объединение края (http://forum.rastrnet.ru/showthread.php?t=4328)

Железяка 28.03.2005 03:50

Объединение края
 
Ваше отношение? Что думаете? Лично мне как простому жителю от этого не холодно ни жарко... какие плюсы у объединения? Единый бюджет, может автотрассу на север проложат... и минусов вроде нет. А может быть и правда это все делается во благо.

METALLUGA 28.03.2005 07:38

Край объеденят 100%, даже не смотря на итоги референдума (если они окажутся отрицательными), потомучто за вас это уже решили :\

Волчица 28.03.2005 09:01

Цитата:

Сообщение от Кадавр
Ваше отношение? Что думаете? Лично мне как простому жителю от этого не холодно ни жарко... какие плюсы у объединения? Единый бюджет, может автотрассу на север проложат... и минусов вроде нет. А может быть и правда это все делается во благо.

А почему бы и нет...Незнаю какие плюсы получим мы, время покажет, а вот север только выиграет от объединения...Я бы и Хакасию "на место" вернула, чем было плохо, когда мы были едины?
Полностью согласна с Metalluga....За нас все давно решили!!! Референдум-очередная шумиха и трата денег, а в сущности наше мнение никому не интересно...

big_foot 28.03.2005 10:38

я незнаю полностью всех +/-, но
+ У нас в Крае чиновники в Москве подумывали отменить северную надбавку в 30% к з/п. После обьединения этот вопрос отпадет сам.

Как-то видел по тв среди рекламы об обьединении такую: Красноярский край через 5 лет(на избражении в состав края уже входили респ.Хакасия и респ.Тыва). Вот я и думаю...Тыва-то тут причем? Они похоже хотят обьединить воедино всю Восточную Сибирь(по территории как раз совпадает).

Gorynych 28.03.2005 16:22

хвост виляет собакой...
за новостями особо не слежу, так иногда.. когда впервые про референдум услышал - удивился, думал уже объединили, разговоры то давно идут! собсно в результатах голосования не сомневаюсь, потому как никто особо не понимает +/-, зато по телевизиру много грят как это типа хорошо!

Pantera 28.03.2005 19:09

время покажет (с) и мы увидим +/- :cool:

Schumacher 28.03.2005 19:51

Деньги потекут хз куда но не к нам, хотя они давно утекли.

Аркон 28.03.2005 20:55

Объединяться надо. На севере алмазов немерено нашли (Якутия отдыхает). Пока не разрабатывают. Ждемс...

Kcylykc 28.03.2005 21:29

Объединение невыгодно.Если Красноярску это выгодно-невыгодно по 50% примерно,то *остальным* это явно невыгодно.

DeathMoroz 28.03.2005 21:38

Цитата:

Сообщение от metalluga
Край объеденят 100%, даже не смотря на итоги референдума (если они окажутся отрицательными), потомучто за вас это уже решили :\

не окажутся :) поэтому я не пойду, а вообще я за! хватит нам сепаратистских тенденций. Хватит рушить, пора строить.

Artyom 28.03.2005 22:06

обьеденят,без подсчета голосов.на верху все решено,"как пить взять".+ это оленина в магазинах появится дешовая.Вместо маршруток собачьи и оленьи упряжки будут.ШУТЮ.Бывших КГБэйщиков в форуме нет?Дочирикаюсь.Кто сухари приносить будет?А честно:природные ресурсы огромные,пахать и пахать не перепахать.Если бабло будет то куча работчих мест.И зарплата не малая на северах.Про минусы ШАЙГА сёдня в новостях сказал хорошо(цитирую но не точно):"дармоедов местного и РФ маштаба добавится много. куда девать?и чё с ними делать?". минус В учебных заведениях конкурс повысится.Детям коренных народов севера выделят бюджетные места ОБЯЗАТЕЛЬНО.А судя по возрасту участников ФОРУМА это коснется многих из вас(из нас).

List 28.03.2005 22:08

Плюсы объединения:
Перераспределение налогов в Красноярск.
Как говорят, заработают инвестиционные программы (хотелось бы верить).
Рабочие места (освоение новых месторождений, лесозаготовка и деревообработка и т.д.).
Сокращение аппарата федеральных чиновников.

Минусы:
Расходы на осуществление ряда федеральных целевых программ бюджет Красноярского края будет вынужден взять на себя.
Организационные проблемы (структура управления, смена вывесок, печатей и т.д.).

+/- подорожает жилье в Красноярске.

Aragorn 28.03.2005 22:28

и как наши родители жили в большом и могучем крае ? вааще не представляется... тогда даже Хакасия в Красноярскии край входила наверно одни коренные жители учились в институтах...

Nemo 30.03.2005 19:38

Никто из тех, кто пойдет на выборы не получит от этого ничего. Это очень нужно наверху кому-то. Такие бабки в это впаливают. Всем разжевали и переварили всю информацию. Как вы все хорошо заживете после объединения... Смешно смотреть... А Таймыр и Эвенкия от этого только потеряют. Уж я то заю...

Nemo 30.03.2005 19:43

[минус В учебных заведениях конкурс повысится. Детям коренных народов севера выделят бюджетные места ОБЯЗАТЕЛЬНО.А судя по возрасту участников ФОРУМА это коснется многих из вас(из нас).[/quote]


Дети коренных и без объединения поступают куда хотят. Эвенкия например, выкупала места по заявкам одинадцатиклассников в любом (практически) вузе страны. В Туре потом были свои вступительные экзамены, свой конкурс. И эта система вряд ли сменится...

zsR 31.03.2005 01:34

Расклад такой: Если мы не объединяемся то тогда Норильск отходит к новому Арктическому краю и автоматом Нор никель платит налоги не к нам в казну а этим.. Если нор никель отходит то происходит такая ситуация что Бюджетники вновь не увидят денег( и повышения тоже кстати) :(

ARTEM 31.03.2005 02:05

Если произойдет объединение, край получит от центра 6 млрд. руб. и право распоряжаться по своему усмотрению природными богатствами присоединенных областей.
Если оно не произойдёт, край ничего не получит.
Чтобы результаты голосованию были признаны действительными, необходима 50% (+ 1 голос) явка, но такой явки в крае никогда не было. Большинство то «ЗА», но пойдёт голосовать меньшинство. Но, когда потеря этих областей вследствие того, что большинству было лень оторвать свою задницу, нанесёт существенный ущерб экономике края или, по крайней мере, лишит его огромных выгод, орать будет не только активное меньшинство, но и пассивное большинство: «Повысьте зарплату! Повысьте пенсию! Обеспечьте этим! Снабдите тем! Сделайте то! Сделайте это!». И будет им ответ: «Вы сами себя лишили того, что вы от нас требуете! Требуйте с себя! Себя осуждайте! Себя казните, тупое стадо!»

ARTEM 31.03.2005 02:38

Цитата:

Сообщение от аlхимик
Лично мне от 6 млрд рублей вряд ли что-нибудь перепадёт... зарплату кто будет повышать? чатные предприниматели? да им наплевать на этот референдум...

Это объединение укрепит край в общем, повысит общий уровень благосостояния. А чем выше будет уровень общего, тем выше будет уровень и частного. В любом случает улучшение окружающей обстановки коснётся тебя, если и не прямо, то, во всяком случае, косвенно.

PAPA_KARLO 31.03.2005 10:16

имхо этих 6 мид не хватит даже чтобы эвенкию поднять, на пенсии и зарплаты это поидёт врятли, скорее на развитие нефтидобывающей отрасли, и прочие мат помощи северным народам...

COBEHOK 31.03.2005 13:09

Цитата:

Сообщение от artem
А чем выше будет уровень общего, тем выше будет уровень и частного.

Вот с этой фразой не соглашусь. Это что очередной колхоз получиться? Общее - значит ничье (с) "непомнючей", и часто у этого ничьего находится скоро хозяин.

А уровень частного поднимать через уровень общего не получается :) История несколько раз это доказывала.
Цитата:

Сообщение от artem
Если произойдет объединение, край получит от центра 6 млрд. руб. и право распоряжаться по своему усмотрению природными богатствами присоединенных областей.

Агащасблин!!!
- Никто из нас объединения не заметит.
- 6 млрд край может быть и получит, но не сразу и не всю сумму и половуну по пути растащщут и понятие край - очччень растяжимое - ищи их потом (Все помнят как КрасноярскУголь "случайно" продали? Ничего - потом ответственные публично извинились :) Даже по ящику этот спектакль показали)
- А про право распоряжаться можно даже не упоминать :) Скорее эти 6 млрд и пойдут отчуждение права распоряжаться (в общем по этому пункту вряд-ли что изменится)

Angel 01.04.2005 21:03

Цитата:

Сообщение от Кадавр
Ваше отношение? Что думаете? Лично мне как простому жителю от этого не холодно ни жарко... какие плюсы у объединения? Единый бюджет, может автотрассу на север проложат... и минусов вроде нет. А может быть и правда это все делается во благо.

Может моя мечта наконецто воплотиться? И будет проложена дорога до севера !!! :p

Sant118 01.04.2005 22:08

когда что во благо делалось? сосед по дому может безвозмездно помочь, проходящий человек мимо паперти, но чтоб политики, да в наше время, на благо края... не смешите, я порвусь...

ARTEM 01.04.2005 22:17

Цитата:

Сообщение от artem
Это объединение укрепит край в общем, повысит общий уровень благосостояния. А чем выше будет уровень общего, тем выше будет уровень и частного.

Цитата:

Сообщение от cobehok
Вот с этой фразой не соглашусь. Это что очередной колхоз получиться? Общее - значит ничье (с) "непомнючей", и часто у этого ничьего находится скоро хозяин.
А уровень частного поднимать через уровень общего не получается История несколько раз это доказывала.

Какой колхоз? Ты понимаешь значение фразы "общий уровень благосостояния"? - Это общее экономическое состояние края, а не коллективная собственность. Чем богаче будет общая краевая казна, которую это объединение обогатит, тем выше будет уровень частного: чем плодороднее общая почва, тем лучше растёт каждое растение.

PAPA_KARLO 02.04.2005 11:36

помоему чем богаче будет наша казна - тем богаче она будет, и всё... ну может быть и такой вариант - тем больше в городе фонтанов будет...
но наше благосостояние от благосостояния казны на прямую не зависит, ТАМ всегда найдут на что потратить лишние денги и помимо повышения зар платы и пенсии...

Волчица 02.04.2005 11:44

Да только то, что больше денег останется в Крае, а не уйдет Москве, уже это огромный плюс...

Artyom 04.04.2005 13:07

Вернемся к теме метры и маршруток.Маршруток меньше, метры больше.Один плюс воссоединения.Алмазы рыть начнут-ещё пдюс.Налоги в казну края пойдут, а не в маскву.А лучше от Урала до Сахалина всё в кучу,и "СИБИРЬ ЕДИНАЯ" , а (с маленькой ,с самой маленькой буквы) маскве (ба-а-а-альшими буквами) КУКИШ БЭЗ МАСЛА.Но если голосовать никто не пойдёт.51% не наберётся то хана.Кукиш с мылом в одно место всем бюджетникам,пенсионерам местного и других маштабов. Нету денег у народа -любой большой и малый бизнес: "вСТАЛ" и на задницу сел.И таже москва будет пальцем тыкать и говорить "сами не хотели".

Riverside 05.04.2005 23:37

Цитата:

Сообщение от artem
Какой колхоз? Ты понимаешь значение фразы "общий уровень благосостояния"? - Это общее экономическое состояние края, а не коллективная собственность. Чем богаче будет общая краевая казна, которую это объединение обогатит, тем выше будет уровень частного: чем плодороднее общая почва, тем лучше растёт каждое растение.

Агитированию ты хорошо подвергаешься конечно, но нужно судить не по мечтам о будующем, а о истории прошлого! Благосостояние понятие относительное, это все равно что присоединить город к деревне, у городских неменого отминут, чтоб повысить уровень деревни.

Эроs 07.04.2005 11:30

http://forum.rastr.net.ru/showpost.p...72&postcount=1

Так как тему стерли...вот ее содержание:

Итак...17 числа состоится референдум по объединению Красноярского края с Таймыром и Эвенкией...
Как вы пойдете голосовать...объясните плиз почему вы пойдете голосовать "за"...или почему вы пойдете голосовать против...

Задался я этим вопросом, потому что идет сплошная агитация голосовать только "за" как будто бы варианта "нет" даже не существует...Хлопонин тратит огромнейшие деньги на подарки и рекламу...и это всего-лишь на вопрос по объединению...это очень настораживает не только меня...нам в политех он например подарил фотик...в дальнейшем мы этот фотик подарим дальше...но он был подарен в качестве расплаты за то что мы проведем агитацию голосовать "за"...300 человек уже сфоталось на фоне плаката: "за" объединение края...и многие на самом деле фотались из-за халявной фотки и билета на концерт 11 апреля в Ярыгина...
Когда народ спрашиваешь почему вы идете голосовать "за"...многие просто теряются...так все будут "за"...это дополнительная нефть...это дополнительный бюджет...это дополнительные инвестиции в край...- ДА ЛИПА ЭТО СПЛОШНАЯ...
Хлопонина так послушать...так у нас вдруг откуда-то нефти-пути появятся...уже даже подписаны договора...
Опытные экономисты считают что такое...именно "такое" объединение понесет за собой больше гораздо проблем чем плюсов...самый большой минус мне кажется - это дальнейшее развитие края в качестве Республики Красноярск...- вторая Чечня...все думаю понимают что это такое...какие деньги на самом деле будут крутиться в бюджете и какими не зависимыми мы станем...Хлопонин же - станет ЕДИНСТВЕННЫМ нашим президентом...в его власти будет гораздо больше структур и возможностей для своей выгоды...

Я не говорю что Хлопонин не прав - может это я ошибаюсь со своим сугуболичным мнением...ведь щас особенно всех больше интересует мнение других...у некоторых своего мнения просто вообще не существует...

Я не агитирую вас голосовать против или за объединение...просто реально задумайтесь...перед тем как пойдете галочку ставить...правильно ли вы сделали свой выбор...
Если "за" то старайтесь тогда сделать так чтобы и вам жилось замечательно и всему остальному населению и отвечайте за свой голос, точно также если вы пойдете голосовать против!!!

Эроs 07.04.2005 11:32

Artyom чето вы все подряд суда плюсуете…про школы это модификация системы образования, а не референдум по объединению!!!

ARTEM слова Хлопонина цитируешь…слова обмана очередного…ты не смотри что произойдет через день…смотри немного дальше хотя бы…щас мы сделаем себе хорошо, а потом попадем в такую попу…

Цитата:

Сообщение от PAPA_KARLO
имхо этих 6 мид не хватит даже чтобы эвенкию поднять, на пенсии и зарплаты это поидёт врятли, скорее на развитие нефтидобывающей отрасли, и прочие мат помощи северным народам...

Нефтью уже будут заниматься те фирмы, которым им это нужно…от них налоги пойдут…- заявление Хлопонина…

Цитата:

Сообщение от Angel
Может моя мечта наконецто воплотиться? И будет проложена дорога до севера !!! :p

Дороги до севера не будет…по любому…потому что один километр дороги стоит 10 млн…а теперь поумножай…где край найдет такие деньги…авиацию надо развивать…дешевую причем…а для этого опять же америкосы чешутся…нашим опять на все пофигу…

Кстати объединение с Хакасией будет очень правильным решением...вот тут бы я "за" проголосовал!

Nemo 10.04.2005 17:59

А работники некоторых предприятий пойдут на референдум в добровольно-принудительном порядке. Вот вам и кворум, блин. Надо написать Бушу, что у нас демократия под угрозой:).

Angel 10.04.2005 18:10

Цитата:

Сообщение от Эроs
Дороги до севера не будет…по любому…потому что один километр дороги стоит 10 млн…

ты наверно уж слишком преувеличил....откуда такую сумму взял?

Макс 11.04.2005 18:20

А меня настораживает то,что вся реклама,плакаты вся эта пропаганда заставляет нам голосовать ЗА. Немогу избаситься от чувства,что во всем есть какойто подвох. Ведь депутаты для людей что-то хорошее делают очень редко.Скорее всего после обьеденения ниче неизмениться,разае что Хлопонин и др. побогаче станут.

Макс 11.04.2005 18:21

Цитата:

Сообщение от Sant118
когда что во благо делалось? сосед по дому может безвозмездно помочь, проходящий человек мимо паперти, но чтоб политики, да в наше время, на благо края... не смешите, я порвусь...

абсолютно согласен!!

Track 11.04.2005 18:41

Цитата:

Сообщение от Angel
ты наверно уж слишком преувеличил....откуда такую сумму взял?

Еще в советское время, километр дороги на севере стоил милион рублей, а деньжата с тех пор "малость" подешевели... :mad:
А как серёзно сейчас агитируют за объединение. Я, вчера, аж "застрял" у ящика, когда про про богатство недр Эвенкии и Таймыра рассказывали... Калондайк - рядом не стоял! Эх, их бы слова - да богу в уши..

santozzz 11.04.2005 20:03

кстати тут на днях род. собрание в школе проходило. Директор сказал всем родителям проголосовать ЗА!, патом позвонить в школу и сообщить что такаято ,такаято проголосовала ЗА!. он эту информацию отправляет товарисчу Хлопонину, ну а делает он это для повышения бюджета школы

Мерцана 11.04.2005 20:18

Цитата:

Сообщение от santozzz
кстати тут на днях род. собрание в школе проходило. Директор сказал всем родителям проголосовать ЗА!, патом позвонить в школу и сообщить что такаято ,такаято проголосовала ЗА!. он эту информацию отправляет товарисчу Хлопонину, ну а делает он это для повышения бюджета школы

Позорище! Это какая школа?

Значит шишкам это выгодно. Разворуют, боюсь, весь Эвенкийский "клондайк". :(

Nemo 11.04.2005 21:39

Голосуйте все против. Пожа-а-а-алуйста...

Track 11.04.2005 22:21

Цитата:

Сообщение от Nemo
Голосуйте все против. Пожа-а-а-алуйста...

Это значит: "Назло кондуктору - пешком пойду..." :mad:
Чинушы будут только рады. Догадайтесь с трех раз: "Почему край не объединился до сих пор?"
Ведь "пробивать" объединение начал ещё Зубов. Лебедь победил на выборах под лозунгами о объединении края, а не смог договориться даже с братом... И сейчас когда у нас такой пробивной и популярный губернатор (кстати с Норильского никеля!) нам нужно успеть наверстать упушенное! Иначе мы опять узнаем что такое "ТОЛИНГ", когда за добычу богатств наших недр, будут получать только те, кто непосредственно будет вести добычу и то только зарплату... И как Вы думаете кому достануться наши богатства? Вот то то и оно...

Lunatik 11.04.2005 22:26

Единственное что меня не устраивает в обьединении края - это то что увеличицца кол-во абитуриентов в институтах. Мне в следующем году поступать а вот я не уверен что будут свободные места.Дело не в том что я тупой или "дети с севера" умнее - нет.Просто у них есть льготы которых нет у нас простых смертных из красноярска

santozzz 11.04.2005 23:19

Цитата:

Сообщение от Гелла
Позорище! Это какая школа?

Значит шишкам это выгодно. Разворуют, боюсь, весь Эвенкийский "клондайк". :(

а ты догадайся какая школа может быть на попечении хлопонина.Да и к тому же зачем директору проблемы с тем кто дает ему деньги на благосостояние школы???Он же ето не для того чтобы себе побольше денег а для того чтобы мы смоглинормально учится, есть, спать и т.д.


Текущее время: 12:10. Часовой пояс GMT +7.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Patch Level 5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Форум открыт в июле 2004 г.