forum.rastrnet.ru

forum.rastrnet.ru (http://forum.rastrnet.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.rastrnet.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Путь к самоубийству (http://forum.rastrnet.ru/showthread.php?t=4521)

Kcylykc 05.04.2005 17:59

Путь к самоубийству
 
Сначала маленькая история...
<<...Приехавший по своим делам в Москву человек из Новосибирска пришел ко мне вечером.Он принес бутылку водки,закуску.Мы сидели на кухне снимаемой мной однокомнатной квартиры,и он рассказывал о положении дел в своей семье и фирме.
Они были плачевны.Фирме пришлось отказаться,из-за нехватки средств за арендную плату,от одного из офисов в центре города.Прекратил функционировать магазин запчастей для автомобилей,работники фирмы попытались заниматся торговлей обувью,но итог их деятельности-увеличение долгов.Ответственность вся ложилась на него.
-А ты тут занимаешься неизвестно чем.Многие считают,с ума сошел.Сначала нужно было положение дел в фирме выправить,потом уж заниматся этим своим непонятным делом.
Когда мы допвали бутылку,он спросил меня:
-Хочешь,честно скажу,чего,по моему мнению,ждут от меня?
-Говори,-ответил я.
-Чтобы я покончил с собой или исчез навсегда.Сам посуди,без начального капитала сейчас вообще никакого дела начинать невозможно,а у меня теперь не то,что начального капитала нет,питаться не на что.Да и долги скопились.В мире нет аналога,чтобы из такой ситуации кто-то выкарабкался.А не станет тебя,и все спишется смертью,и остатки имущества твоего разделят.Жена моя говорит,что по гороскопу я Лев и все время жизнь расточительную вел,а умереть должен в нищете,как в гороскопе.Ну зачем я пошел во вторую экспедицию?Никто понять не может.
Несмотря на то,что мы были изрядно выпившими,утром я все же в подробностях вспомнил разговор.Его аргументы были весомы и убедительны.Тупик в Новосибирске,тупиковая ситуация здесь в Москве.
Для удобства чтения повествования пойдет дальше от 1-ого лица:
Везде страдают работавшие рядом со мной люди,страдает семья.Найти выход и исправить все я не могу,потому что выхода не существует.Прекратить эти страдания может моя смерть.Конечно,самоубийство-это нехорошо.Но логика произошедшего говорит:моё самоубийство облегчит жизнь другим,и если это так,жить я не имею права.И я решил покончить с собой.Это даже успокоило меня.Отпала необходимость мучительного поиска выхода из создавшейся ситуации,так как я согласился с тем,что смерть и есть выход.
Я слегка убрал в квартире,написал хозяйке записку,что не вырнусь.Решил пойти в профсоюзы,привести в порядок бумаги по сообществу.Кто-либо,пусть не сейчас,позднее,продолжит эту работу.Вот только как покончить с собой,если нет денег на отраву?Потом надумал:Чтобы самоубийством не выглядело,пойду вроде бы купатся,словно морж,в прорубь нырну и утону.И пошел.На станции метро "Пушкинская",в переходе,вдруг услышал знакомую мелодию.Ее выводили на скрипках две молодые девушки.Перед ними лежал раскрытый футляр,куда люди бросали деньги.Так подрабатывают музыканты во многих переходах метро.Но эти две девушки,их скрипки,плывущая в грохоте поездов и шума перехода мелодия,заставляли замедлить шаг многих людей.Меня же она вообще заставила остановится.Смычки скрипок выводили мелодию,которую..пела в лесу мне одна девушка.
Когда там,в лесу,я попросил ее спеть чтото свое,а не из известных мне песен,я и услышал эту необыкновенную,странную,чарующую мелодию без слов.Сперва она вскрикнула,как кричит новорожденный ребенок.Потом ее голос зазвучал тихо-тихо и очень ласковоОна стояла под деревом,прижав руки к груди,и,казалось,что она голосом баюкает и ласкает совсем маленького ребенка и что-то говорит ему.Совсем тихий голос ее заставил все вокруг замереть и слушать.Потом она ласковоПотом она словно обрадовалась проснувшемуся ребенку,и голос ее ликовал.Невероятно высокие по тональности звуки,плавно и с переливами,то парили,то взлетали ввысь,заполняли пространство,радовали все окружающее...Я спросил у девушек:что вы играли? Они переглянулись и одна из них ответила:"Я как-то сымпровизировала",вторая добавила:"А я подыграла".
Здесь,в Москве,захваченный идеей создания сообщества предпринимателей,ставшей уже как бы главным в жизни шагом,я почти не вспоминал девушку.И вот,в последний день моей жизни,словно прощаясь,она напомнила о себе.
-Сыграйте,пожалуйста,еще так же,как играли,-попросил я девочек.
-Попробуем,-ответила старшая.
Я стоял и думал:Слишком уж сложно в реальной жизни осуществить задуманное..Одно дело-мечтать,и совсем другое-воплощать мечту в реальность.Организовать сообщество предпринимателей,книгу написать...
Меня словно током ударило.Повторяя и повторяя эти слова,я чувствовал,что есть в них какая-то неточность,что-то нарушено.Продолжая повторять,я переставил местами слова и получилось:"Книгу написать,организовать сообщество предпринимателей".
Ну,конечно же,надо было книгу написать сначала.Книга должна была решить все проблемы и,главное,распрастранить информацию о сообществе!Эх,сколько времени зря потеряно,думял я,и ситуация в личной жизни осложнилась.Ну хорошо,буду действовать.Невероятно написать книгу,не умея писать,да еще чтобы читали ее.Но моя девушка верила,что получится.Все убеждала меня в этом.Ладно.Надо действовать до конца...>>
А как вы относитесь к самоубийству?Это выход из ситуации?Только личная травма,перечеркнувшая собой все домыслы в сторону "за" может спасти человека от суицида?Как не думать об этом при плохой жизни?
Есть ли спасение для тех,кто "увяз" в этой мысли?

kallibri 05.04.2005 18:11

Цитата:

Сообщение от Rotveler


А как вы относитесь к самоубийству?Это выход из ситуации?Только личная травма,перечеркнувшая собой все домыслы в сторону "за" может спасти человека от суицида?Как не думать об этом при плохой жизни?
Есть ли спасение для тех,кто "увяз" в этой мысли?

самоубийство это не выход. единственное, что может помочь спасти человека от самоубийства это поддержка плизких. Бывают находят такие мысли, но всё же нужно вспоминать, что на этой планете есть люди которым ты дорого, которые тебя любят, которым после твоей сметри будет очень очень плохо...

ДаэроН 05.04.2005 18:14

Для меня суицид это не только не выход из безнодежной ситуации, это - трусость.
Сбежать от проблеммы проще всего. Сложнее найти силы бороться...
"Не бывает безнадежных ситуаций. Есть безнадежные трусы!"(с)

NooB 05.04.2005 18:14

Ну сли есть такие дибилы которые подумывают о том чтобы покончить жизнь самоубийством то да для них выход только один взять и сдохнуть ...
ПыС А вот ты открыл тему люди будут заходить сюда, читать, думать об этом, и кто нибудь да покончит с собой ... незя кароче об этом разговаривать и думать

kallibri 05.04.2005 18:20

Цитата:

Сообщение от NooB
ПыС А вот ты открыл тему люди будут заходить сюда, читать, думать об этом, и кто нибудь да покончит с собой ... незя кароче об этом разговаривать и думать

тема не зря созданна. многие люди помысляющие о самоубийстве может прочтут её и поймут, что это не выход...

NooB 05.04.2005 18:27

зря создана вот может кто-то, а таких большинство, даже не думал себя убивать просто не задумывался, а сечас у многих проблемы в школе и т.д. ... они зайдут на форум расслабится оба а тут тема такая и подумают "а не повешатся ли мне, ведь будет легче" ... и всё пиши пропало

Kcylykc 05.04.2005 18:58

Если администраторы сочтут эту тему противоречащей конституции и.т.п. ,то могут удалить...
ноя долго писал.хехе.если меня спросите..

Juggernaut 05.04.2005 19:17

Цитата:

Сообщение от ДаэроН
Для меня суицид это не только не выход из безнодежной ситуации, это - трусость.
Сбежать от проблеммы проще всего. Сложнее найти силы бороться...
"Не бывает безнадежных ситуаций. Есть безнадежные трусы!"(с)

А как закрывали телом амбразуры?
Как покрывали собой попавшие в окоп гранаты... По сути шли на верную смерть ируководствовались они не трусостью...

Хотя в данной ситуации,.... Долги перешли как правило на родственников... Так что сам крутись-вертись, а не подставляй других делая из себя мученика.

Irena 05.04.2005 19:23

Я считаю что самоубийство это эгоизм. Человек не думает о близких,о тех людях которые его любят, что они буду чувствовать. Самоубийство проще всего, сложнее найти выход из сложившейся ситуации

ДаэроН 05.04.2005 19:26

Цитата:

Сообщение от Hightower
А как закрывали телом амбразуры?
Как покрывали собой попавшие в окоп гранаты... По сути шли на верную смерть ируководствовались они не трусостью...

Анегдот на твои слова:
Умирает Александр Матросов в госпитале. У него кореспондентка спрашивает:
-что вы чувствовали в тот момент? О чем думали, когда закрывали своих товарищей от огня?
Мотросов отвечает тихим голосом:
-Какая с*** меня толкнула?..

по теме: Они жертвовали собой ради других. А суицид это чистой воды эгоизм. Человек сам спосается от проблем. Но не спасает своих близких от них...

Kcylykc 05.04.2005 19:29

Но к суициду приходят не от хорошей жизни.В минуту,когда соглашаешься окончательно,считаешь,что ты лишний и что родственникам по фигу на тебя..конечно,это заблуждение,но в эту минуту никакая правда не покроет этой мысли..Возможно,что спасет личная трагедия,или хорошие воспоминания,ожившие вдруг вновь(как я написал) и поставка перед собой выполнимой цели.

ДаэроН 05.04.2005 19:40

Из личного опыта:
Прихажу раз к поцику, смотрю дверь в хату открыта. Захожу, прохожу на кухню, смотрю этот кретин нож к венам преставил. Поднимает на меня глаза и говорит:
-Саня, вали отсюда! Мне жить надоело. Когда уйдешь, вскрою вены.
Ну я сделал вид, что разворачиваюсь и ухожу, а сам прыгнул на него и по морде со всей дури... Помогло! Когда он очухался, я сижу кофеек попиваю говорю:
-Леня, еще одна такая выходка, я тебя сам в расход пущу! Ты о родителях подумал? А о Ленке? Кретин!
Вобщем ща живет и радуеца...
Так что иногда "сьездить по морде" самый лучший выход...

Aragorn 05.04.2005 19:47

Был период когда ловил себя на этой нехорошей мысли. Потом сел подумал поковырялся в себе немножко. И пришел к тому что сказал Даэрон в своих постах. Теперь живу и радуюсь :)

vad`ka 05.04.2005 19:57

Цитата:

Сообщение от Hightower
А как закрывали телом амбразуры?
Как покрывали собой попавшие в окоп гранаты... По сути шли на верную смерть ируководствовались они не трусостью...

ты теплое с мокрым не путай. есть понятие "самопожертвование", а есть "самоубийство".... две разные вещи

vad`ka 05.04.2005 19:58

Цитата:

Сообщение от ДаэроН
Из личного опыта:
Так что иногда "сьездить по морде" самый лучший выход...

а это чистой воды показуха была... к гадалке не ходи.. хотел бы себя убить, убил...

Мерцана 05.04.2005 20:58

Некоторые любят понты кидать, другим в психушке место...

Есть ещё дети, годов эдак 12-13, которые поссорились с родителями ( друзьями, подругами...), обидели которых... :(
Они думают: " умру и вы все об этом пожалеете". Не понимают ещё, глупенькие, пожалеют конечно, но пройдет время и скорбь утихнет. Жизнь продолжится, а их-то уже НИКОГДА в ней не будет.

ДаэроН 05.04.2005 21:01

Цитата:

Сообщение от Гелла
Некоторые любят понты кидать, другим в психушке место...

Есть ещё дети, годов эдак 12-13, которые поссорились с родителями ( друзьями, подругами...), обидели которых... :(
Они думают: " умру и вы все об этом пожалеете". Не понимают ещё, глупенькие, пожалеют конечно, но пройдет время и скорбь утихнет. Жизнь продолжится, а их-то уже НИКОГДА в ней не будет.

У меня у знакомого поцана сестра так в 10 лет вскрыла себе вены... Типа что бы потом все пожалели... С предами поссорилась.

Железяка 05.04.2005 21:13

Цитата:

Сообщение от ДаэроН
У меня у знакомого поцана сестра так в 10 лет вскрыла себе вены... Типа что бы потом все пожалели... С предами поссорилась.

это глупость детская, которая зашла слишком далеко. А вообще суицид - это с одной стороны трусость, уход от проблем. С другой надо же преодолеть страх чтобы сделать последний шаг, много смелости надо. А Харакири тоже трусость?

Точка 05.04.2005 21:16

Помню однажды, годков эдак в тринадцать, случилась у меня мега-истерика.
Причину сейчас не вспомню, но что-то вроде того, что носить нечего:)
И тут подружка ко мне в гости пришла, а я такая по квартире в одном белье щеголяю, нервничаю так, еще накручиваю себя. Вроде мелочь, а мне так паршиво, аж беееее! Ууу.. Жутко вспомнить!:)
Тоже чего-то о самоубийстве заикнулась (максимализм этот юношеский...)
А подружка, вместо того, чтоб уговаривать меня, жалеть, говорит такая мне
- Ок. Ты, только, завещание сначала напиши, мол все вещи, начиная от клевого платьица и заканчивая модной юбочкой, переходят ко мне:)
И тут мне так смешно стало =)
Посидела, успокоилась, чая попили и гулять пошли.
Не нужно делать из людей, которые втемяшили себе в голову хрень всякую, больных. Они и так отчаялись, не надо их жалеть! Надо им реально помогать!

серёжа 05.04.2005 21:18

Цитата:

Сообщение от Точка
....А подружка, вместо того, чтоб уговаривать меня, жалеть, говорит такая мне
- Ок. Ты, только, завещание сначала напиши, мол все вещи, начиная от клевого платьица и заканчивая модной юбочкой, переходят ко мне:)
И тут мне так смешно стало =)
Посидела, успокоилась, чая попили и гулять пошли.

да признайся, что зажала платья лучшей подруге!!! :)

Железяка 05.04.2005 21:19

Цитата:

Сообщение от ёжик
да признайся, что зажала платья лучшей подруге!!! :)

обладание материальными ценностими уже есть повод оставаться в этом мире.

ДаэроН 05.04.2005 21:19

Самураи совершали харакири только в одном случае. Когда не могли перенести позора. Например у самурая в бою выбили или сломали меч или его изгонял сегун. А для самурая это велечайший позор. И вообще харакири делался следующим способом:
Танто(ритуальный кинжал) вспарывал живот. А сзади стоял друг или близкий человек и срубал голову.
Но самураи готовлись встретить смерть всю жизнь...

CCCP 05.04.2005 21:21

мы сейчас абсолютно адекватно относимся к самоубийства - это не выход. тут кто-то говорил, что так поступают только трусы?.. а многие из вас, сильных духом и телом, способны бы были выйти из окна, принять яд, зарезать себя? я не оправдываю самоубийц, но нельзя называть их слабаками. принять самое важное решение в своей жизни - жить или умереть - может не каждый.
и еще. еще пару веков назад самоубийство было совсем нормальным делом. самоубийством избавляли себя от позора и считалось, что вы с честью вышли из ситуации. не верите? почитайте Жорж Санд, Кальдерона, Корнеля...

Irena 05.04.2005 21:28

Покончить с жизнью сложно, жить еще сложнее

Мерцана 05.04.2005 21:31

Читала ( правда в книгах, в жизни такое наверное редко бывает...) о таких самоубийцах: разорился и залез в долги - застрелился. А у вдовы с детьми описали имущество - за долги - и пустили их по миру.

Света 05.04.2005 21:52

Я вот считаю что самоубийство хоть и поступок последнего труса, но все таки выход из самой сложной ситуации по мнению самоубийцы. Каждому свое... и от того что 1 из миллиардов тысяч людей на планете не станет, никто от этого не умрет,близких и друзей жалко, которые тобой действительно дорожили,но как говорится врагов всегда на 1 больше чем друзей, поэтому и им тоже не мешает иногда сделать приятное
Карочи я на нетральной стороне, каждый уверен что так не сделает, но случаи бывают разные в жизни,жизнь ооочень длинная(Для кого то) может и вам придется когда нить на себя руки наложить, хз хз, никто никогда за себя не в ответе

Kcylykc 05.04.2005 22:02

Цитата:

Сообщение от CCCP
мы сейчас абсолютно адекватно относимся к самоубийства - это не выход. тут кто-то говорил, что так поступают только трусы?.. а многие из вас, сильных духом и телом, способны бы были выйти из окна, принять яд, зарезать себя? я не оправдываю самоубийц, но нельзя называть их слабаками.

Не знаю согласится или нет.Не полностью.Конечно,если смотреть с этого угла-то выходит,что суицидники-сильны душой.НО только от безысходности и не более.
Про сильных духом и телом..правельное конечно замечание,но зачем этим сильным вдруг кончать с собой?так что я пока не определился.

KvaKsi 05.04.2005 22:27

Очень жалею,что в своё время мужа подруги не предугадала и не остановила от этого поступка.Он приходил просил помощи ,что бы я их помирила, а она не в какую не хотела и ребёнка не желала показывать(короче родители её на его деньги повелись и без его ведома лишили треть его подарка на свадьбу (квартира).В итоге он уехал и через 2 месяца его не стало,а я казню себя за то,что не смогла в него вложить чувство того, что всё наладиться и будет у него ещё любовь и ребёнок.
Сама с огромным трудом заслужила себе жизнь,хваталась буквально зубами за воздух и выжила, а спустя несколько лет уже самостоятельно хотела прервать свою жизнь,этого не случилось,значит не время...
Всегда считала самоубийц - уход от проблем,ведь так легче.

npuMecb 05.04.2005 22:30

Самоубийство- это самое легкое решение всех твоих проблем, но что касаеца лично меня, то я не люблю когда всё так просто, лутше уж попытаца что то изменить другим способом...

CCCP 05.04.2005 22:32

повторюсь наверное, но раз мой пост оспаривают это нужно. я не оправдываю самоубийц, я просто говорю, что их не стоит слабаками то назвать. они сильны, но по своему. не могут решить проблем, но могут убить себя. а кто-то может мучаясь и страдая выходить из сложившегося положения (еще не известно как и чем все кончится), но о самоубийстве боятся подумать. протеворечивые чувства у меня вызывают эти размышления...я сама не могу однозначно сказать "за" я или "против" такого решения проблем. хотя наверное против. но не стану осуждать суицидника.

Волчица 05.04.2005 22:34

Цитата:

Сообщение от аlхимик
Самоубийством человек показывает свою слабость. Он не может справиться с поставленными жизнью трудностями и решает избежать их таким способом. Вскрыв себе вены, выпрыгнув из окна, он старается убежать от всех проблем...
...

Но ведь им удается убежать от проблем... А вот оставшимся жить
родным, приходится решать и свои проблемы и проблемы, оставшиеся от самоубийцы...
А в прочем, если человек решил себя убить, то он это обязательно сделает рано или поздно...Самоубийцы обычно не говорят о своих намерениях, они долго себя готовятся к этому, все продумывают детально...

Света 05.04.2005 22:40

Зато некоорые подумали что не для того мама рожала нас чтоб на себе пальцы в узелок связывать, я думаю когда человек вырастает до определенного возраста,когда у него появляется свой смысл жизни, он вправе распоряжатся своей жизнью как захочит.
Но я буду осуждать тех которые в лет 11,12 изза несчастной любви, изза того что мальчик не подарил девочке валентинку на праздник, накладывют на себя ручёнки

ДаэроН 05.04.2005 23:06

Я тут подумал(попытался это сделать) и надумал такую весчь:
Есть люди которые НЕ ЗРЯ совершают суицид. От них будет только одна польза: погулять на похоронах... Но тем не менее это люди.

ветер 06.04.2005 00:03

Мне кажется, человек изначально неспособен на самоубийство, также как и на убийство. Вполне возможно, что причины и того и другого, имеют общие корни. Попробую изложить догадку.
Человек живя на земле, находит себе предметы, к которым в дальнейшем глубоко привязывается, другими словами, предмет - стоновится смыслом жизни человека и таким предметом может быть всё что угодно: деньги, власть, честь и достоинство, и т.п., ну всякого рода человеческие ценности. И в один прекрасный день, человек осознает утрату того, к чему он так был привязан. Далее происходит зависание, в обеих смыслах этого слова, именно в этот момент он и выбирает умереть вместе с предметом его обажания или продолжать жить и искать более высокие и истенные ценности.

Katrin 06.04.2005 22:50

У меня соседка не раз пыталаь покончить жизнь самоубийством - все вены резала, но ее спасали постоянно. А тут осенью все-таки полетела - с пятого этажа да об асфальт.

На мой взгляд самоубийство - трусость. Если ты считаешь, что жизнь кончена, что дальше ее продолжать смысла нету - хорошо, прими окончание этой жизни, "закрой" ее, откажись от нее. И с этого момента начни жить заново. Сделай то, о чем всегда мечтал, а не то, что требовали от тебя окужающие - ведь твоя жизнь закончена. Скажи то, что хотел сказать, а не то, что надо говорить - ведь твоя жизнь закончена. Играй с жизнью, а не проживай ее - ведь жизнь зкончена. И через некоторое время поймешь, что мысли о самоубийстве были детской глупотью.
А проблемы.........
Есть одна очень хорошая фраза: "И это пройдет......"
ИМХО.

ПиЛоТ 07.04.2005 01:23

По моему мнению существуют - реальный суицид( это когда вскрываются вены в теплой ванне , с скинутым в ванну феном , и петлей на шее ) ! Так же существуют просто показушные к сожалению иногда заканчивающиеся плачевно ( просто стоя на крыше доказывая всем что никому ты не нужен , соскользает нога - все идет не поплану - всё - нет человечка ). Массовый суицид - это отдельный случай.
P/s . От суицида вам поможет Radiohead ;) .
P\s. А вот кто захотел в мир иной то уж никто его не спасет и .....

Docent 07.04.2005 01:32

Иногда так всё случается, что аж жить не хочется. Иногда так охота спокойствие и тишины.

Nemo 07.04.2005 01:58

Самоубийцы на мой взгляд - законченные оптимисты. Они верят в жизнь после смерти, причем в красивую и легкую жизнь....

Riverside 08.04.2005 22:04

Цитата:

Сообщение от Снежок
самоубийство это не выход. единственное, что может помочь спасти человека от самоубийства это поддержка плизких. Бывают находят такие мысли, но всё же нужно вспоминать, что на этой планете есть люди которым ты дорого, которые тебя любят, которым после твоей сметри будет очень очень плохо...

Есть люди, у которых нет никого, я согласен с твоим мнением на половину, и с твоего разрешения исправлю:
На этой планете могут быть люди которым ты можешь стать дорогим, которые могут полюбить тебя, которым после твоей сметри будет очень очень плохо.

yn4x1000w 08.04.2005 22:08

Цитата:

Сообщение от Nemo
Самоубийцы на мой взгляд - законченные оптимисты. Они верят в жизнь после смерти, причем в красивую и легкую жизнь....

Ну возможно она такой и является, а самойбийцы -Это люди каторые сдались в етой игре. Жизнь игра - а значит нужно играть в нее с Умом! :bzzz:


Текущее время: 21:52. Часовой пояс GMT +7.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Patch Level 5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Форум открыт в июле 2004 г.