Самоопределение человека
 

Недавно озадачил меня такой вопрос. Как человек должен самоопределять себя в обществе людей или точнее сказать на нашей планете. Быть патриотом более близкой страны нации или народа, или же считать что все люди братья, что о вкусах и цветах и религиях не спорят, что наша родина – это наша планета, а не конкретная страна. При этом думать в первую очередь о самом себе и жить там, где лучше. Это скорее всего для каждого индивидуальный вопрос, но хочется услышать мнение каждого. Опрос: как должен определить себя человек: житель планеты Земля или житель небольшой группы(страны, народа) проживающей на Земле. Ваше мнение?? Только небольшая просьба, перед ответом на вопрос внимательней вчитайтесь, чтобы понять суть темы.

кто не согласен - идите лесом
 

Не помню, как там по-красивому говорят это социальные науки...
Одно из значений слова "общество" - совокупность различный форм объединения людей для деятельности: коллективов, социальных групп, общественных огранизаций, а так же сеть отношений между ними.
Никто никогда не сможет посчитать количество социальных групп, в которые может входить человек.
Жители планеты Земля, россияне, красноярцы - например. Нельзя быть красноярцем и не быть россиянином одновременно. Нельзя быть россиянином и не быть жителем планеты Земля одновременно. Но можно быть одновременно не россиянином и русским. Или не русским, но россиянином.
Нужно самоопределять себя относительно чего-либо. Например, относительно всей общности людей, ты - житель планеты в первую очередь. Относительно своей родины - гражданин и патриот. И так далее, и тому подобное...

Ложки нет. Тебя и меня. Земли и предметов вокруг. Потому поставленный вопрос считаю неактуальным.

не все люди братья. но на цвет, нацию, религию мне плевать, главное чтоб человек был хороший %)

и да, кто там с чем и т.п. идите лесом, и еще дальше на

ну я не об этом говорю. Конечно мы все земляне россияне красноярцы, НО реальное самоопредиление заключается не в этом. Например я знаю 3 международных языка, высококлассный экономист, но мои достоинства недооценивают в России и я уехал в США и работаю там. - это поступок человека который не привязан к России патриотическими нормами, что это наша страна, что мы должны ее беречь, работать на ее благо. Вот я о чем говорю.

хм..не понимаю повода для твоих "мук"... а если люди наконец-то освоят другие планеты и будут работать там, они что перестают быть землянами? Моральные нормы нужны лишь в случае какой-то беды-катастрофы...Пока, живи и работай там, где тебе позволяет твои нормы..как не крути, но ты и так несешь благо своей Родине, хотя бы тем, что ты ее представитель...;)

представитель это не благо, даже наоборот, некоторые даже стыдятся, что родом из России. Только причем тут другие планеты я так и не понял.

Мне кажется, что нет ничего зазорного в том, чтобы уехать жить и работать в другую страну, вне зависимости от того, патриот человек или нет.
Работать на благо... на благо себя нужно работать.

Но ведь в обществе обычно таких людей называют предателями, типа вот он переехал и теперь работает на врагов, струсил быть одним из тех кто будет востанавливать потенциал нашей страны, которая вся облита кровью предков, ее защищавших. Или он предатель, потому что себе в жены взял китаянку и дети по сути одни китайцы. Кто прав, обвинитель или обвиняемый и по какому закону, ну или я не знаю может нравственности или чего-либо еще понимать что лучше. По сути это и есть вопрос темы.

О_О первый раз слышу.
У меня золотая несбыточная мечта - жить в какой-нибудь маленькой тихой Швейцарии... Меня нужно расстрелять за вольнодумие и несоотвествие должным патриотическим нормам?
Сейчас не так все плохо, уехавший работать за границу человек шибко-то на бюджет страны не повиляет.
А китайцы что, не люди нынче?
Закона такого, наверное, нет и надеюсь, что не будет. А нравственность... что ж... А считать людей другой национальности существами низшего поряка одобряется нравственностью?

И ты, и я, и даже китайцы - в первую очередь л ю д и. Жители одной планеты, равные в своих правах. А потом уже идет разделение на национальности, и не столь оно важно...

Я против глобализации, поэтому за второй вариант.

Для меня главное - Родина. Человек без Родины, что цигане, евреи, на них нельзя опереться, в них нет чего то твердого, что не позволит им сражаться или стоять за какие то ценности. Им по сути хорошо там, где жопе тепло, следовательно и в критической ситуации, своего брата предадут, только бы жопу свою уберечь.
Фильм такой есть, "скрипач" помоему называется, про жизнь польских евреев, во время оккупации. Так у них в принципе незазорно работать сжигателем своих собратьев. То есть у них нет таких этических норм и понятий, которые объединяют народ, как нечто целое в сложной ситуации. Незападло считается у них пристрелить свою маму, если ты работаешь в еврейском подразделении полиции.
Даже за границей адекватные люди определяют себя, как нацию. Сколько у нас в красноярске разных диаспор, и все они друг другу помогают.
А логика, что мол все мы земляне, все мы люди, все мы скот, все мы мясо, мне не подходит. Я не хиппи обкурыш, которому все негры земли братья. Даже у волчьих стай своя территория есть, за которую они будут сражаться, это природа, а следовательно это правильно

по патриотическим нормам прощения тебе нет)))
еще как повлияет, как только человекуезжает из России на запад во первых с собой он переводит деньги, ну например от продажи всего имущества это в среднем четверть миллиона долларов. Ну и во вторых страна лишится коренного молодого работоспособного человека.

ну тут скорее по занонам природы, если чужой муравей попадает в муравейник, его быстренько зачищают. Принцип свои - чужие заложен на инстинктном уровне. Вот ты например хочешь выйти замуж за китайца?

ну на самом деле это важно)) у разных людей разные культуры, обычаи, и поведение. Это все равно что в один аквариум залотых рыбок и пираней засунуть под либеральным демократическим предлогом все они рыбы и у всех есть права. :)

Почти согласен с Niko. Человек отродясь не равен другому.

... и все умрут? Медленно и мучительно?

Если вдруг нападет на меня такая придурь, как горячее нестерпимое желание выйти замуж, то я выйду за того, кого буду любить. Вне зависимости от национальности. Я на полном серьезе говорю. Лишь бы мне было психологически комфортно с человеком, цвет кожи мне не важен.
А человеки от золотых рыбок и прочих муравьев с тараканами отличаются понятиями Гуманизм и Толерантность. Именно с большой буквы. Без этого человечество - не цивилизация, а племя.

аха :) К чеиу ведут эти толерантность и гуманизм? Стоим на пороге третьей мировой войны, которая уничтожит планету
Толерантность, гуманизм, гомосексуализм, чума, рак, спид, сексуальные маньяки, нисилие над детьми, ритуальные убийства, список того, что присуще человеку можно продолжить

И гуманизм не подразумевает наплевательское отношение на своих соплеменников.

Толерантность это чушь. Ты что, будешь к примеру терпеть кучу таджиков, которые захотят к тебе переселиться в квартиру?
P.S. У тебя голова забита пофигизмом на все. "После нас хоть потоп"(уже как-то использовал сию умную фразу).

Вот у каждого человека есть права и свободы. Например, оговоренные в нашей конституции права и свободы человека и гражданина. Каждый может пользоваться своими правами и свободами. Но нарушать права и свободы других людей не имеешь права.
То есть я не могу запретить или помешать другим людям жить в этой стране, если они являются ее гражданами, это будет нарушением их прав. И они не могут без моего согласия жить у меня в квартире, так как это будет нарушение моих прав.
P.S. У меня голова забита ушной серой и соплями, но это еще ничего не значит.

У тебя антипатриотические высказывания, это о многом говорит.

Это характеризует меня как безнадежно потерянного для общества человека?

Мир без насилия - утопия.
Фашизм - это агрессия, это тоже насилие.
При чем здесь чума, рак, спид и далее по списку? Это все ужасно, но к толерантности и гуманизму относится косвенно. Человеку многое присуще, и хорошего много, и плохого. От того, что в Росии не будет ни одного человека не русской национальности, в стране станет меньше рака и насилия? Все русские люди - прям такие хорошие-хорошие?

Это ты на меня намекаешь?:|

все мировые проблемы, войны ,мелкие конфликты-все из-за того ,что человек стадное животное, и склонен сбиваться в группы.
когда человечество эволюционирует до такой степени что сможет считать себя одной большой нацией-земляне(или видом)-будет решена куча проблем.
но это утопия.

а причем тут фашизм? :)
А причем тут в стране ниодного нерусского? Я говорил о самоопределении человека, прежде всего, как части какой то нации. В том числе и за границей. При чем тут твои высказывания о том, что все русские хорошие и о нерусских в нашей стране мне вообще непонятно.
Текст читай, прежде чем ответить
А если позиционировать себя прежде всего, как обитатель планеты, то и на семью по большому счету насрать должно быть.
Я вообще говорил не о русских конкретно, а любой нации. Хоть парагвайцы, хоть узбеки, им тоже понятие Родины присуще

Любой человек, любой нации (кроме пожалуй цыган и евреев) будет защищать свой народ, потому что так должно быть. Хиппанские мысли о равенстве и братстве народов, этот все от наркоты и безделия

Патриотизм, это любовь к своей Стране, а не ненависть к чужой!!!

Я вообще считаю, что я - житель города Красноярска. Это моя РОДИНА. И этим все сказано. Уезжаю из города часто. Пусть Байкал - очень красив и могуществен. Пусть Сахалин - необычен и далек. Пусть Куба - такая сексуальная и свободная. Пусть Мачу-Пикчу - загадочен и непонятен. Но уже через неделю я ХОЧУ домой. И дом мой - это не Россия, Москва - не мой дом.
Но при этом я не удивлюсь, если меня судьба закинет в Швейцарию и мне там придется жить. Но тоска по Красноярску будет обязательно.;)

Себя можно и нужно позиционировать и как отдельно взятого человека, и как члена семьи, и как гражданина страны, и как жителя планеты. Вот.

Это мое мнение.

Фашизм тут при том, что пере-патриотизм - без пяти минут фашизм.
Мои высказывания - умозрительный пример, и тут они совершенно при том же, причем же и твои чума, рак, спид и ритуальные убийства.

а он выказал ненависть к таджикистану? Он говорит о том, сто неприемлет таджиков в своей квартире, ну не нужны ему там таджики.
Патриотизм – это любовь к Родине, преданность своему Отечеству, стремление служить его интересам.
(Большая советская энциклопедия, М., 1978г .).
Куда ты тут приплела фашизм непонятно
Фашизм это политичекий режим

в опредилении да, но в реале когда на любимую страну покушается в экономическом или военном плане другая страна, или группа стран, то возникает ненависть.
ну я ведь в скобках как бы немного раздробил определение небольшой группы, после страны конечто же идет город, район в конце концов дом :)
А насчет тоски - это не факт, а вдруг там будет ну в сто раз лучше и веселее и комфортнее, может быть эта тяга к Красноярску будет лишь ностальгией и по приезду сюда, через день захочется обратно в новый дом :)

Когда мы были на Галапагосах, нас высадили на остров Флореана. Солнце, белый песок, океан Тихий, волны одна за другой, чайки, пеликаны, фламинго, чувство уединенности, отрешенности... как в фильмах - "Голубая лагуна", например. Красотища...:)

Но... Походив по острову день, понимаешь, что это не твой дом. Здесь все не так. Даже на Мане ты понимаешь, что дом где-то рядом. А тут нет этого. Я не спорю, может кому-то это понравится больше, чем то место, где он живет. Есть же сибиряки, которые ненавидят зиму. Вот им, наверное, сюда надо. А я без зимы не смогу...

Тьфу. Имеется ввиду не политический режим, а идеология. Нацизм. Мне как-то что ля, что ня - одна фигня.

я возможно наивный человек, но обычно если реально нету личной собственности на этом побережье, то не будет и чувство пребывания дома :) А также все равно чувствуется, что тут деньги не зарабатываются, а только тратятся, а в Красноярске можно пополнить запасы, это все психология :)

вкупе с твоей подписью это очень смешно выглядит. Нажми на слив в голове.

Так-то так. А вот отдельные личности здесь по-другому трактуют.

Ну с одной стороны это правильно, однако ньюанс. родиной управляет правительство, которое против народа. Тоесть работая на родине человек работает на государство, которое на него плюет. Я все таки считаю, что человек не должен мучаться и работать на износ в угоду кому-либо, только из-за того что тут его дом. как и сказали выше Родину можно любить, но жить в Европе. как считаешь?

как житель одной из многочисленных, заселенных живыми организмами, планетных систем.

так ты, знач, чисто этнический патриот, и на государство с её идеями тебе насрать?

Правительство - это верхушка государства, а не оно само. Мы тут не рассматриваем что мне безразлично, я строю теории на том, что мне не безразлично и это как минимум мое благополучие и моей семьи.

хорошо ты поделил. не устраивает кабинет - уедешь из страны, значит покидаешь государство? по моему, это значит, что тебе на него наплевать

нет, своим предположим уездом я скорее помогу, чем принесу вред. Если поголовно начнут так делать, то будет резкий вред, а потом правительство рухнет, а вот с новым правительством можно будет семимильными шагами все строить и улучшать.

Нет тут моего вариатна.
Мне гражданства одной планеты как-то маловато. И суета земная как-то уже не особо меня забавляет. Я Бог. Скромный и справедливый Бог. Сотворить чтоли еще кучу миров...

интересная логика!

строить асашай с русскими рабами :)

Эти мысли выражены с разным контекстом. А смысл такой если 1 человек продаст все и уедет - это неприятно для государства. Если миллион людей, то это катастрофа. Просто нужно чтобы Россию настигло резкое потрясение, чтобы народ понял цену свободы. И если этого не сделать вовремя, то наша Родина превратится в итоге в территорию где нет сурьевых ресурсов и лесов, а только сплошные свалки, кладбища и ядерные отходы. Вот какрас к этому все сейчас и идет.