forum.rastrnet.ru

forum.rastrnet.ru (http://forum.rastrnet.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.rastrnet.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Взрыв газа (http://forum.rastrnet.ru/showthread.php?t=46814)

Sockrat 18.10.2008 20:51

Взрыв газа
 
В Октябрьском районе Красноярска в жилом доме произошел взрыв. По предварительным данным, в результате взрыва пострадали два человека, погибших нет.

Трагедия произошла в пятиэтажном доме на улице Карбышева, 24а, около 19.00 (местн.вр.). Разрушилось железобетонное перекрытие между 4 и 5 этажами. На месте работают аварийно-спасательные бригады. Решается вопрос о размещении жильцов дома. Одной из основных версий произошедшего эксперты называют взрыв бытового газа.

Как думаете, в чём причина взрыва?

Jungle 18.10.2008 20:52

Не исключено, что просто замкнула электропроводка...

Sockrat 18.10.2008 21:01

Я думаю причина в ветхости. Трубы по 30 лет не меняют. Но даже если найдут свищ в трубе-скажут уснул с сигаретой возле потушенной трубы.

javeL 18.10.2008 21:18

Тупой опрос. Либо правильно формулировать ответы надо, либо дать возможность выбора нескольки. Я считаю что и из-за безолаберности и из-за того, что нифига не меняют трубы и проводку. Октябрьский район... Не удивительно.

Sockrat 18.10.2008 21:24

Я предлагаю варианты причин конкретного взрыва.
У тебя есть возможность не участвовать в тупых опросах.
P.S. при замыкании проводки обычно возникает пожар, поледствий чего на месте взрыва видно не было.

Ctacbes 18.10.2008 21:37

почему трубы то виноваты? Труба, трубой. Если труба крашена и в нормальных условиях и специально её не кто не юзал, то всё нормально с ней будет хоть лет 50, а возможно все 100. В нашем доме, единственное что не разу не ремонтировалось и в то же время находится в патрисающем состояние, это газовая труба, дому лет 35.
А вот плита у нас на хате, ели живая. Внутри всё самодельно доделывалось, фальгой и подручными материалами. Не удевлюсь если наша плита когданибуть начнёт выпускать газ. Так есть куча более жестоко убитые плит, газовых. Своими глазами видел. Так что малоли что может быть пречиной взрыва, но "ветхость труб" не причина. С плитой касяк, полюбак, либо банально залило огонь супом, задуло ветром или фигзнает. )

Sockrat 18.10.2008 21:44

Блин, своим носом нюхал как в тамбурах подъездов, где идёт разводка и множество сочленений, и которые окрашены и не поцарапаны, пахнет газом.

DanKruzo 18.10.2008 22:00

Медиумов бы сюда ещё. ;)

Николаич 18.10.2008 22:02

Вынесло панель в доме.
Чтобы это произошло, необходима достаточно высокая концентрация газа (пусть даже свищ). Даже если вентиляция забита и форточки закрыты, и окна суперпрочно установлены (равно прочности креплений панелей), и двери супергерметичные, либо утечка должна быть офигенной. Далее возможно и замыкание.
Я эти новости пропустил, но интересует один только вопрос: был ли кто-то в квартире? То есть возможно, что утечка газа не была замечена ни соседями, ни хозяевами?

Вспоминается происшествие весеннее в Москве, когда у какого-то "любителя" исторических постановок при сварке чего-то-там-доспехов-каски-илиещечегототам взорвался баллон пропана и тоже вынесло стену и плюс рухнуло перекрытие.
Вопрос сварщикам и физикам: какого объема баллон? какое давление для закачки пропана принято? какой объем должен занять этот газ при нормальном атмосферном давлении? в супергерметичность квартиры я все-таки не верю.

Кеша 18.10.2008 22:06

ну я скажу точно, на 101% - это не происки ФСБ

а всем больным манией заговора желаю скорейшей и тихой смерти

Sockrat 18.10.2008 23:53

Давление в газовой трубе-менее 1 атм. В квартире находился один человек. Человек находился вне кухни. Пострадавшие-от обломков стен.
Сегодня видел место катастрофы. Валялась та самая газовая плита. Ничё так выглядела, т.е. форму плиты она сохранила. Вывод-взрыв произошёл не внутри неё. Вырвало всю внешнюю плиту и обрушило плиту перекрытия между четвёртым и пятым этажом. Сварщики переваривали трубы по всем стоякам этого подъезда(!!!)

Track 19.10.2008 00:38

Цитата:

Сообщение от Sockrat (Сообщение 677285)
Я думаю причина в ветхости. Трубы по 30 лет не меняют. Но даже если найдут свищ в трубе-скажут уснул с сигаретой возле потушенной трубы.

Коррозия на газе? Это что?
Ветхость? газ под совсем не большим давлением... (недавно ставил новую печку - труба как новенькая!!! И всего лишь лет тридцать!!!:p
А вот печку оставлять включенную без присмотра или без поджига, почему-то не рекомендуют...
З.Ы. "Роща. Газ"

Gorynych 19.10.2008 02:06

Цитата:

Сообщение от Николаич (Сообщение 677321)
Чтобы это произошло, необходима достаточно высокая концентрация газа (пусть даже свищ).

чтобы это произошло, надо чтобы газа в помещении было от 1 до 9%, больше или меньше соотношение газа и воздуха - будет горение, а не взрыв. учитывая что газ при переходе из жидкого в газообразное состояние увеличивается в объеме в 200-250 раз, не так уж и много его надо. хотя честно гря с бытовым газом (домашним) дела не имел, хз в какой фазе он в трубе, в жидкой или газообразной.
откуда цифры - два года оператором агзс, ежегодно экзамен на знание всяких инструкций и свойств газа.
Цитата:

Сообщение от Sockrat (Сообщение 677298)
P.S. при замыкании проводки обычно возникает пожар, поледствий чего на месте взрыва видно не было.

в чем разница между взрывом и горением газа, взрыв - газ сгорает мгновенно, а горит.. 200 метров в секунду скорость пламени.
учитывая цифры выше, взрыв газа возможен, если сначала утечка, накопление определенного объема, и потом искра. а если б сначала пожар, он бы не смог в квартире накопиться до нужного объема, да и воздух кончился бы очень быстро.
так что утечка+замыкание самый вероятный вариант

Цитата:

Сообщение от Николаич (Сообщение 677321)
Вопрос сварщикам и физикам: какого объема баллон? какое давление для закачки пропана принято? какой объем должен занять этот газ при нормальном атмосферном давлении? в супергерметичность квартиры я все-таки не верю.

балоны разные бывают. вааще по инструкции оставляется 15% объема на расширение. т.е в 50 литровый баллон заливается 42.5 литра. правда у меня в литрах, а бытовые балоны по весу заправляют, но принцип тот же. если залили как положено, чтобы он рванул надо его очень сильно нагреть..
про объем писал чуть выше, для разных газов цифры чуток отличаются (+/- пару процентов), но для пропан/бутановой смеси приблизительные цифры указал выше. калькулятор в руки и получишь приблизительный ответ. про гермитичность зря угараешь. газ взрывается только в замкнутом пространстве. поэтому если в помещении учуяли запаз газа, его необходимо немедленно проветрить
пыс если баллон заправляли не в горгазе, то есть вероятность, что залито поболе..
сам нелегально строителям заправлял (на агзс тогда запрещено было), уговаривали чтобы лил до упора, так как грозились что сразу начнут работать, и полным он будет недолго. рисковал. если б рванул, я б имел судимость

Altair 19.10.2008 04:02

Цитата:

Сообщение от Николаич
какого объема баллон? какое давление для закачки пропана принято? какой объем должен занять этот газ при нормальном атмосферном давлении? в супергерметичность квартиры я все-таки не верю.

P1V1/T1=P2V2/T2

Sockrat 19.10.2008 11:29

Не было там никакого баллона.

Николаич 19.10.2008 11:55

Цитата:

Сообщение от Sockrat (Сообщение 677414)
Не было там никакого баллона.

на Карбышева не было. Вопрос про другой баллон.

FlOy 19.10.2008 13:13

Это происки инопланетян, которые в сговоре с ФСБ!

BeAveR 23.10.2008 18:29

чёто среднее между первым и вторым вариантами ответов...
а вообще... чёто слабовато жахнуло, я думал газ в пятиэтажках круче взрывается... как минимум на пол дома... :(

Chaser 02.11.2008 22:14

Там давление какое надо(практически никакое) т.к редуктора на улице в сетках стоят. и газ дома практически безопасен!! ето как же нажратся надо что-бы не унюхать взрывоопасную концентрацию??!!
РОЩА, ГАЗ

да и соседи нормальные если газом пахнет сразу 04 звонить надо!
РОЩА,ГАЗ,ПЯТИЭТАЖКА

Прсто надо знать и соблюдать правила обращения и ТЕХНИКУ БЕЗОПАСНОСТИ при работе с бытовым газом!!! и ни чего не случится. У меня и дома балон(на случаи отключений-маленький), и в гараже-большой, и на даче. И все нормально, если знаешь как обращатся.

Sockrat 03.11.2008 00:27

Кстати, чё-то молчат насчёт проведения расследования. Неужели так и забудется?

De villa 03.11.2008 01:02

на данный момент в квартирах трубы никто не проверяет.У газового хозяйства цель только уличные группы,и площадки на этаже

Gorynych 03.11.2008 02:40

Цитата:

Сообщение от Chaser (Сообщение 681212)
Там давление какое надо(практически никакое) т.к редуктора на улице в сетках стоят. и газ дома практически безопасен!!

да хоть какое. если в течении нескольких часов утечка, необходимая для взрыва концентрация наберется
Цитата:

Сообщение от Chaser (Сообщение 681212)
ето как же нажратся надо что-бы не унюхать взрывоопасную концентрацию??!!

вообще да, в газ спецом добавляют отдушку, чтобы даже, точно не помню, то ли сотые, то ли тысячные процента уже унюхать можно было.
а нажраться мона до состояния когда и сгоришь заживо - не проснешься. вот тока такие пусть горят - не жалко.
про тб без б.. абсолютно безопасен, при условии соблюдения тб.. соблюдают единицы. потому СУГ и считаются пожаро-взрывоопасными..


Текущее время: 12:48. Часовой пояс GMT +7.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Patch Level 5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Форум открыт в июле 2004 г.