forum.rastrnet.ru

forum.rastrnet.ru (http://forum.rastrnet.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.rastrnet.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Потребительство или "как мы уничтожаем нашу планету?" (http://forum.rastrnet.ru/showthread.php?t=47445)

MAXBboy 16.11.2008 17:24

Потребительство или "как мы уничтожаем нашу планету?"
 
Рутюб 63Мб 20 минут http://rutube.ru/tracks/1187443.html...2d58602d38d692
DC Krasfiles/Halyava magnet:?xt=urn:tree:tiger:NGQHSHXL57...y_of_stuff.flv
Медиабокс http://mediabox.orionnet.ru/viewvideo/8465/

Обсудим. Лично я осознал что погряз в этой системе.
Мои родители работают в обувной сфере, если раньше делали обувь качественную, которую можно аккуратно носить всю жинзнь и они не потеряют вида, то постепенно это все переходит на то, чтобы обувь делали менее качественную, тем самым чаще продаваемую - ориентир на моду. Практически создали новую идеологию, потребляй-работай-сдохни, тех кто к этому не стремится осмеивают.

VAD 16.11.2008 17:33

Максбибой, об чём речь идёт?
скачать ролики не могу,растру денег должен.

MAXBboy 16.11.2008 18:26

Цитата:

«История о штуковинах»

The Story of Stuff – это 20-минутный быстрый и наполненный фактами взгляд на обратную сторону нынешней модели производства и потребления.


С самого момента своего появления, использования и в конце концов избавления, все вещи в нашей жизни оказывают воздействие на общество как дома так и вне, хотя большая часть этого скрыта и незаметна.


20-минутная речь Эни Леонард, эксперта международного устойчивого развития и проблем санитарного состояния окружающей среды насколько информативна, настолько и провокационна.

Как она сама говорит на своем вебсайте, цель презентации продемонстрировать «связь между проблемами окружающей среды и социальными вопросами, и призывает нас сообща создать более объективный и жизнеспособный мир. Эта история научит вас чему-нибудь, заставит вас посмеяться, ну а может просто изменит то как вы смотрите на вещи в вашей жизни навсегда.». Плюс еще и в том, что Эни не только поднимает множество вопросов, но и так же в своей оригинальной манере отвечает на них.


Кончено хочу отметить визуальный ряд – это такой пример «преувеличения путем упрощения», вообще все наглядно, просто, понятно. Особенно подкупает ее манера говорить: неофициальная, увлеченная, немного тревожная. The Story of Stuff - отличный пример того, как увлеченный рассказчик делает быстрый обзор очень важной темы, подкрепляя свое выступление простыми наглядными пособиями, которые отлично гармонируют с рассказом.

Сам видеоролик:

Видео лучшего качества, а так же больше информации можно найти тут - The Story of Stuff

Кстати говоря, и сам website сделан очень качественно и в общем хорошо. «История о штуковинах» затрагивает множество аспектов и сайт позволяет пойти дальше и изучить их уже поконкретнее. Например, на главной странице есть ссылки на те 5 категорий, затронутых в презентации: добыча, производство, распространение, потребление и избавление от продукта (disposal).

Надеюсь кого-нибудь материал Эни и правда тронет, так как проблема то на самом деле актуальна, и актуальность ее со временем будет только расти, до тех пор пока мы сами не попытаемся ее изменить.
http://www.lookatme.ru/flow/istoriya-o-shtukovinah

Ctacbes 16.11.2008 19:10

Жесть! Она потратила на сбор информации 10 лет. Я шокирован.
Из этого видео не подчерпнул обсолютно нечего нового. Просмотрел в три подхода и теперь желею о бесцельно подпорченном зрение. Да же не знаю, что тут можно обсуждать.

MAXBboy 18.11.2008 19:01

Цитата:

Сообщение от Ctacbes (Сообщение 684724)
Жесть! Она потратила на сбор информации 10 лет. Я шокирован.
Из этого видео не подчерпнул обсолютно нечего нового. Просмотрел в три подхода и теперь желею о бесцельно подпорченном зрение. Да же не знаю, что тут можно обсуждать.

Она американка, ей можно простить и столь долгий срок, и незнание технической части.
По большей части эту проблему можно отнести к Америке, т.к. там она очень распространена, но и остальной мир не стоит особняком, со временем этот процесс всё глобальнее.
Ни почерпнул ничего нового т.е. ты знал об этом с рождения и живешь совершенно по другому? Тогда напиши что ты об этом думаешь, может твоё мнение о производственно-потребительском процессе совершенное иное.

Демон 18.11.2008 19:05

Система! Против неё надо бороться.

MAXBboy 18.11.2008 19:16

Цитата:

Сообщение от Демон (Сообщение 685254)
Система! Против неё надо бороться.

Систему делают люди, ты предлагаешь бороться самим с собой?
С ней не нужно бороться, и устраивать анархию, её нужно менять постепенно, но кардинальным образом.
А пока толпа не узнает, что существующая система их имеет, пока они будут думать что живут так как нужно, у нас ничего не получится. Нужно давать народу правильные знания, отрезвить их умы.

Forbrak 18.11.2008 20:40

Ок, только СССР развалился. В той системе было по другому.

Варфоломей 18.11.2008 20:45

вроде солнце греет, а трава зеленая, на получение этих знаний у меня ушло 10 лет и я решил вам рассказать об этом, потому что хочу заработать.

Конкретных предложений не поступило. Для начала как женщина (а тем более из америки, где фундаментальных знаний и эрудированных людей помоему вообще нет) может знать сколько баков мусора появляется при производстве одного бака товаров? Ну ладно, допустим.
Вот вступайте в ряды хиппоты, которая в общем то ходит по улицам с плакатами и байкотирует фабрики. И еще эта же хиппота не есть мяса. И что делает эта хиппота конкретно? Хоть один хиппарь или вот эта вот самая баба сделала чтонибудь для изменения ситуации? И что вообще нужно сделать?
Остановить прогресс? Это невозможно, прогресс был и будет, возможно он уничтожит планету, но его не остановить. В конце концов нет ничего вечного, все в мире рождается и умирает. Погибнет наша планета - зародится жизнь на другой

Forbrak 18.11.2008 20:47

Заметил, определённые темы появляются в сознании людей массово.
Сёдня с утра только смотрел про блошинные рынки и чуваков, которые шарятся по помойкам в добыче вещей.
Так к вечеру получили на форме тему про свалки.

Ctacbes 18.11.2008 23:51

Цитата:

Сообщение от MAXBboy (Сообщение 685253)
Она американка, ей можно простить и столь долгий срок, и незнание технической части.
По большей части эту проблему можно отнести к Америке, т.к. там она очень распространена, но и остальной мир не стоит особняком, со временем этот процесс всё глобальнее.
Ни почерпнул ничего нового т.е. ты знал об этом с рождения и живешь совершенно по другому? Тогда напиши что ты об этом думаешь, может твоё мнение о производственно-потребительском процессе совершенное иное.

Ну с рождения я нечего не знал. Всё пришло само собой, причём специальным поиском я не занимался. Думаю любой нормальный человек должен знать об этом.
Считаю что это всё пришло с Эволюцией. Иди мы аграрным путём и выбири духовное, а не технологическое, развитие, сидели бы сейчас в пещеры, ну или на худой конец в избушках из срубленного дерева. Каждый день ходили бы молиться. Воевали бы мечём или палкой. Каждый бы всё себе делал сам. Рынка бы не было, ну или на худой конец рынок обмена. Да и не было бы сейчас вас. Людей было бы меньше милиарда, так что ваша очередь ещё не подощла бы.
Но человечество не стоит на месте, оно развивается, это всеголиш последствие. Зачем же возращаться обратно, если можно идти дальше? При удачном совпадение обстоятельств может получится, что человечеству удастся выжить не теряя технологии, переселяться в космос и в добавок сохранить старый мир, но до такого уровня надо развиться, а путь к этому светлому будущему, если оно всётаки настанет, идёт через то что мы имеем сейчас.
Насчёт радио, непонимаю почему его малая цена не оправдана и так цены везде сверхзавышены. Наверняка это радио, от начала до конца, собирают в одном Китае или в Одной Мексике. Если бы была другая ситуация в мире, то милиарды китайцев голодали только потому что они не могут найти себе работу. Китай не был бы кондидатом на сверхдержаву ибо всему миру нечего было бы предложить. Китай бы был аграрным государством, в котором каждый пытается прокормить себя сам, а от такой суровой жизни они запросто к нам полезут, уже лезут, но война бы была уже давно.
Насчёт моды на одежду. Моему пуховеку 7-8 лет, я очень им даволен. ) И не обламываюсь. )

santozzz 19.11.2008 00:46

причем тут тот факт,где она родилась и срок проекта.
И вообще откуда вы взяли тот факт,что люди из Америки поголовно тупые?Или все судят по выступлениям Задорнова?
и еще такое чувство,что тут каждый думает,что она все эти 10 лет,только над 20минутным роликом и работала)

B_I_G 19.11.2008 21:09

убил себя, спас дерево. убил всех, спас планету)

MAXBboy 07.12.2008 01:30

Спрос и предложение.
Спойлер про срп:
Спрос и предложение.

Спрос рождает предложение. Эта банальная фраза, привычно применяемая в сфере рыночных отношений, на мой взгляд имеет очень глубокий смысл. Я попробую выразить свое видение этого смысла в контексте не только рыночных отношений, а в более общем смысле, в смысле развития нашего человеческого общества в целом, его будущего, будущего детей наших. Спрос и предложение возникают одновременно для равновесия, как два противоположных полюса, и от нас с вами зависит как мы сумеем найти это равновесие и какое качество ему придать. В погоне за прибылью, которая и зависит от удовлетворения спроса с наименьшей себестоимостью, производители внедряют новые технологии и материалы для производства продуктов и предметов, обеспечивающих все большее удобство и комфорт потребителей. Кажется, мы должны благодарить их за это, но почему-то мне не хочется этого делать. В основе всего этого лежит опять же прибыль с одной стороны, и самое печальное то, что незаметно, для себя самого я становлюсь заложником не только этих предметов, но и отходов от их производства с другой стороны. Каким огромным количеством предметов, сделанных из искусственных материалов мы окружили себя сегодня. И в первую очередь бросается в глаза огромное количество выброшенных на рынок пластиковых бутылок, мороженного в пластиковой обертке, одноразовых полиэтиленовых кульков, одноразовой пластиковой посуды. Эти одноразовые вещи вызывают в человеке такое же "одноразовое" отношение к окружающему миру. У них есть еще одно название твердые бытовые отходы (ТБО).

Пройдите по улице с целью "увидеть", и вы увидите - валяются пустые пластиковые бутылки под деревьями, ветер гоняет по улице разноцветные кульки, обвешивая ими ветки деревьев, разломанные пластиковые стаканы хрустят под ногами, а если на улице не увидели, заберитесь в места "дикого" отдыха. После посещения таких мест, я очень хорошо понял современный смысл фразы "дикий отдых" и это было в любимом мной Крыму.

На этикетке пластиковой бутылки нарисован маленький человечек, бросающий бутылку в большую корзину (у нас это далеко не так). Давайте зададим себе вопрос :-"Что будет дальше — когда корзина наполнится?" А дальше она, в лучшем случае, должна отправиться на свалку или переработку. В худшем на мусоросжигательный завод (МСЗ). МСЗ являются самым главным источником выбросов диоксинов. Химические вещества, называемые одним словом "диоксины", относятся к группе "суперэкотоксикантов", крайне устойчивых органических загрязнителей природы. Эти вещества чрезвычайно опасны не только для природы, но и для человека. Главный удар они наносят по репродуктивным функциям человека: они разрушают гормональную систему, что приводит к иммунодефициту (падению защитных сил), но главным образом страдают женщины и дети, растет число женских болезней, выкидышей, растет число детских смертей и детей инвалидов, снижается число родившихся. В настоящее время, когда рождаемость резко упала, и идет вымирание населения, это не тот факт, на который можно не обращать внимания. Строительство МСЗ, соответствующих нормам Европейского Союза (НЕС), стоит очень дорого. Предлагаемые в настоящее время проекты МСЗ отличаются по цене не очень сильно, это 100-200 млн. долларов, но почти всегда неясно какие системы очистки будут установлены и сможет ли бюджет найти эти средства.

Мне кажется, что проблема ТБО еще хуже, чем радиационное загрязнение потому, что радиоактивные частицы уменьшают свою активность с течением времени, а пластиковые "штучки" не гниют, не тлеют. Не принимает земля рукотворную материю, потому, что живая она, как и человек . И опасно это вдвойне потому, что остается рядом с нами и очень трудно порой обратить внимание на то к чему привык, что всегда рядом под рукой и не таит непосредственной опасности сейчас. А одноразовое и комфортное "явление" незаметно завоевывает себе все больше жизненного пространства, заставляет человека все дальше уходить в поисках чистого места для жизни и отдыха, превращая его в заложника своих же стремлений к минутному удобству-удовольствию.

А как же на Западе? А на Западе, о решении этих проблем начали задумываться уже давно. И там могут дольше держаться на плаву, потому что у государства есть свободные средства, которые оно может направить на решение экологических проблем. У нас славян, видимо, судьба такая, нам на роду написано испытывать на себе все, а потом рассказывать об этом другим. Все плохое у нас трудно скрыть. Вот и лезет оно из всех щелей, показывая себя во всей красе и нас таким образом думать заставляет. Давайте наконец задумаемся об этом. Почему гадим кругом не считаясь ни с чем, нарушая законы жизни не нами придуманные. Почему творим то, что не принимает Земля. Давайте будем у природы учиться осмыслению, ведь смерть одной формы дает рождение новой, в самом слове природа слышим "прибавление рода". А без этого жизнь остановится.

Стоит ли удивляться тому, что в рекламе на одной и той же страничке рекламируют ковровые, синтетические покрытия, а рядом же реклама средств для повышения иммунитета и витаминов. Или что в последние годы заядлые грибники в лес по грибы не ходят, потому что ядовитыми становятся съедобные грибы. Теперь никого не удивляют локальные действия погодных явлений, когда над одним районом города солнце светит, а в другом — град со шквальным ветром. В фантастической повести "Неукротимая планета" Г.Гаррисона, на одной из планет люди сталкиваются с непонятным явлением. Чем больше они истребляют животного и растительного мира, тем ожесточеннее становится противостояние населения и самой природы на этой планете, и все равно они проигрывают эту битву. Можно уже говорить не только о заразных болезнях плоти человека, а и о заразных "технологических болезнях" государства. Кто хоть немного осознал серьезность и важность этой проблемы – сделайте свой шаг, подкрепляющий вашу осознанность, шаг ведущий к очищению вашего двора, автобусной остановки, Земли и вас самих. И найдется тот кто последует вашему примеру!

Возвращаюсь к вопросу предложения и спроса. Я рассказал простыми словами, как мог, своей 7-ми летней дочке об этой проблеме, и спросил ее мнение. Помните как в "Сотворении", в поселении будущего, взрослые дают детям выстраивать свою мечту, и вместе с ними в этом участвуют. Ее ответ удивил меня простотой решения. Вот он. Не нужно всем покупать воду в пластиковых бутылках, а покупать в стеклянных. Тогда бедные люди будут собирать пустые бутылки, сдавать их и получать денежку на хлеб и Земля будет чистой . А ведь действительно, только наше с вами осознанное решение и выбор смогут перепрограммировать предложение. Выбор, связанный с осознанием действительной необходимости нам той или другой вещи, ее дальнейшей судьбы. Выбор связанный с пониманием того, как это может отразиться на здоровье и жизни наших детей и внуков, их потомков. Ведь не нужно для этого указов сверху, глобальных революций, нужно просто осознание каждого обычного человека. Тогда начнут перестраиваться производители потому, что они работают на потребителя и будут вынуждены использовать те материалы, товары из которых покупают больше. В западных странах такое явление происходит - это работает. В наших странах, где экономика находится на стадии становления это очень важно - заложить направления развития всем вместе, как раньше всем родом закладывали угловые камни фундамента будущего дома. Давайте потреблять осознанно, чтобы наше потребление не убило Землю и нас самих. Спрашивайте детей ваших. Они не умом думают, а сердцем говорят. Они обязательно подскажут, что делать. Не надо повторять маршрут по которому движется запад, у нас своя широкая дорога и она пролегает через мысли и действия каждого в стране. Поверьте в это!

Давайте сами будем творить предложение!

А чтобы это было делать легче, ниже дана информация о существующих типах маркировки на упаковке. Эта маркировка проставляется на товарах импортного производства. Довольно многие компоненты ТБО могут быть переработаны в полезные продукты.

Таблица 1. Вторсырье в ТБО

Бумага

Алюминий

Стекло

Ферромагнитные металлы

Пластик (PET, HDPE)

Аккумуляторы

Свинцовые аккумуляторы

Бытовые батарейки

Типы пластика, применяемые в упаковочных материалах

Типы пластика и коды для них определены "Обществом пластиковой промышленности" (SPI). Коды SPI широко применяются для обозначения типа упаковочного материала. Такая практика является обязательной во многих странах и большинстве штатов США.

На Западе широко распространена практика повторной переработки типов 1 и 2; несколько реже перерабатывается тип 4. Переработка остальных типов не практикуется (за исключением отдельных проектов малого масштаба).

Следует учесть, что значительное количество пластиковых упаковок, используемых сегодня, являются анти-экологичными, то есть включают в себя сразу несколько материалов: например, литровые пакеты, в которых продается сок, (т.наз. "асептические пакеты") состоят из фольги, пластика, картона; эластичные (squezzable) бутылки для кетчупа часто производятся из нескольких типов пластика. Такая упаковка практически не поддается вторичной переработке и зачастую не сгорает в мусоросжигательных печах.



18.01.2000

Юрий Фадеев

Киев.

В статье использованы материалы брошюры "ПРОБЛЕМА ТВЕРДЫХ БЫТОВЫХ ОТХОДОВ:
комплексный подход" Авторы: О.М.Черп, В.Н.Виниченко (http://www.ecoline.ru/mc/books/tbo/index.html)

Статью писали в 2000. Тогда политика на западе была немного другой.

Варфоломей 07.12.2008 01:33

Цитата:

Сообщение от santozzz (Сообщение 685386)
причем тут тот факт,где она родилась и срок проекта.
И вообще откуда вы взяли тот факт,что люди из Америки поголовно тупые?Или все судят по выступлениям Задорнова?
и еще такое чувство,что тут каждый думает,что она все эти 10 лет,только над 20минутным роликом и работала)

просто кагда кто-то с очень умным видом и в картинках паказывает тебе, что масло маслянное, создается впечатление, что лектор - глупый человек.
Вообще бесят вот такой американский тип объяснений про масло маслянное в картинках

MAXBboy 07.12.2008 01:39

Цитата:

Сообщение от Варфоломей (Сообщение 690314)
просто кагда кто-то с очень умным видом и в картинках паказывает тебе, что масло маслянное, создается впечатление, что лектор - глупый человек.
Вообще бесят вот такой американский тип объяснений про масло маслянное в картинках

Есть такое, тебя может это бесить, но сути дела не меняет. К тому же этот ролик для американцев.

Про "хиппарей".
Почему ты считаешь что прогресс нельзя остановить? Если всем людям дать истину и они задумаются, то очень большая часть "хиппарей" перестанет быть частью системы. Это остановит неправильный прогресс.
Самое главное давать знания как можно большим людям, и тогда можно изменить жизнь кардинально.
Сейчас этого не делается. Даже в вузах рефераты для отмазки делают, чтобы воспитать пофигистское отношение.


Текущее время: 21:51. Часовой пояс GMT +7.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Patch Level 5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Форум открыт в июле 2004 г.