демократия или тоталитаризм
 

что лучше?

в теории?

в теории везде хорошо

Лучше Управляемая демократия - просвященная монархия

ты видишь принцинципиальную разницу между конституционной монархией и демократией?

Ну демократия, как она расматривается сейчас, т.е. каждый житель имеет равное право голоса, просто убого. Почему мнение учёного или стахановца ударника должно быть приравнено к мнению проститутки и наркомана? Вроде в Греции, в колыбели демократии, правом голоса обладал средний класс или навроде того. Т.е. моргиналы и богачи не могли участвовать в решение вопросов. И вообще демократия убога.
Тут заговарили насчёт монархии. Монархия то же убогая форма правления, ибо монархия передаётся от покаления к покаления, а это есть не правельно ибо каких только урод в роду не бывает.
Древний филосов говарил, запамитовал его имя, что лучьшая форма правления, это тоталитарная, когда увласти находится один талантливый, образованный человек, добавил бы: любищий свою страну и народ, окружённый такими же талантливыми и патриотичнонастроенными преданными людьми. Но это утопия.
В общем нет нормальных форм правления, на уровнях привышающих общности в 1000 человек. ) Маленьким стадом проще управлять. В итоге: сжечь всех человеков как не пригодных к жизненной деятельности и не способных освоиться в общности. )

в смысле? если это утопия, то это плохо что-ли? зачем "Но" написал?
вообщем бред какой-то. я думал ты про космический коммунизм напишешь

Космический комунизм это одно. ) Комунизм довольна кривая структура. Не как не могу найти подходящий способ правление или руководства ведь это с лёкгостью может выбить из калее «каждый по способностям — каждому по потребностям». Это самая высшая ступень человеческого общества, а так человеческое создание ничтожно, оно не может быть им достигнута, как и космический комунизм ибо оно в конец диградирует (человечество) и исчезнет до вступления в новую космическую эру. )
Под словами "Но это утопия", я имел в виду, что это не достижимо. Под словом утопия не понимается слово плохо, Утопия это идеальное, непостижимое. Утопия слишком идеальна, а человечество слишком безобразно, что бы его достич. )

Сократ сказал, выпивая чашу яда, что демократия наихудшая форма правления, а тоталитаризм на практике принёс очень много крови и плодоносного труда, но не везде кончено.
Как не крути, после скорого краха капитала, начнётся строительство социализма, но конечно не Ленинскими методами.

Демократия это самая совершенная форма правления, лучше ее ничего не существует. Ее принципиальное различие от всего другова в том, что ее нельзя построить, навязать или создать, ее можно только заслужить, и никогда не забывать чего это стоило.

Она была совершенной при Перикле. Теперь это утопия, как и коммунизм.

А чем тебе не нравится правление в Германии или в США? Там же демократия. Да и потом идеальная форма правление это не означает идеальную жизнь граждан, всегда будут наркоманы и бандиты и проститутки. Главное это нужно оценивать какой уровень минимального дохода и уровень свободы и прав человека.

Вообще-то демократия это власть народа. Я считаю власть демократией, если вижу что народ реально участвует во власти. Я, например, ни разу не видел, что президент США интересовался у народа, хотят ли они войны с Ираком, хотят ли они вторгнуться в Иран/построить ПРОв Польше и Чехии или поругаться с Россией. Если народ не принимает решения (то есть не собирается вместе для решения вопроса), то это не демократия. В современных условиях это невозможно, да никто и не хочет делать это возможным.
Да, о Перикле. Он утверждал решения Народного собрания, которое собиралось на Акрополе. Я не думаю, что где-то в мире есть такая площадь, чтобы туда поместилось все населения для обдумывания и принятия директивы.

Вот например, как американская домохозяйка, автомеханик из техаса или фотомодель могут знать что для их государства лучше всего вторгнуться в Ирак? Народ хочет высокого уровня жизни это и есть основное требование и желание, а правительство решает, чтобы эти требования выполнялись в полном объеме нужно например вторгнуться в Ирак. Среди населения много людей которые ни в политике ни в экомоники вообще ничего не понимают, многим это и не надо так как у них своя работа и с этим не связана. Лично я считаю что власть народа заключается не в том чтобы огромный народ обсуждал и спорил что надо делать а что нет,а в том чтобы работала формула "государство для человека", а не "человек для государства" как у нас сейчас, да и в других подобных странах.

Настоящая демократия не заключается в выполнении "американской мечты". У американцев псевдо-демократия. Если уж и ставить какую-нибудь страну в пример, то Швецию или Швейцарию.

Демократия это самое худшее что может случиться со страной, тем более навязанная...=)

Под американской мечтой ты подразумеваешь желание жить в достатке?
А русская мечта это быть патриотом и жить на 50кв м всю жизнь, так что ли? :)
Да любой нормальный человек желает жить в достатке да и в правовой стране. У них демократия конечно же уже не та что раньше, со временем она трасформировалась, возможно даже усовершенствовалась, появились и минусы и плюсы. Но если рассматривать отдельные незначительные примеры то вывод напрашивается один что беззаконие и бардак которые творяться у нас и считаются нормой - для них невиданная дикость.

Ну Швейцария это да)) Но у них очень маленькая территория и небольшое количество населения. В ходе истории эта страна получила большие приемущества, да везет ей просто короче :)

Демократия не может быть навязанной, это уже не демократия. То что америкосы якобы дарят всем демократию это их хитрость, демократия только у них в стране, то что они "дарят" это просто марионеточное правительство. Да в принципе это и правильно, зачем им заботится о благополучии других? Они только думают о своих. Чтобы не запутаться нужно не их лозунги слушать, а по факту на действия смотреть. :)

Причем тут правовое общество и достаток? Я об этом и не говорил, я говорил о прямом участии народа в управлении страной. А права человека и прочие глупости это дело десятое.

Не, я просто к тому что и демократия и вообще государство создано только для того чтобы людям было проще жить, и взаимодействовать друг с с другом, это не десятое дело, это первое дело и основная цель. Все остальное лишь средства для достижения этой цели. Кроме того я думаю что под "народовластием" подразумевается, что люди ходят на выборы и выбирают правителей, и в случае если большинство населения что-то не устраивает то правитель уходит.
А так то конечно мнение каждого человека просто невозможно учесть. да и не нужно, модель будет устойчивой где есть централизованное управление. Если бы весь народ выходил на площади, или на форумах писал что делать государству и как то был полный хаос и беспорядок, каждый бы говорил свое и другова человека не слушал. Это уже не устойчивая модель - обречено на полный провал.

Но это не основа демократии

вероятно изначально была другая основа, но сейчас все изменилось.

У нас завёлся жирный троль.
Victor_y так ты определись, что тебе нужно. Ты сейчас говариш о демократии или о счастливом и давольном народе? Помоему ты вообще не потеме залез. То ты утверждаеш, что демократия самая совершенная форма правления, то утверждаеш, что не все должны знать об управление государства и заниматься своим делом не задумываясь об этом.
Если возращаться к благополучности народа и формам правления. В десятке стран с лучьшим уровнем жизни, семь стран с монархией в разных её формах.
Так что не надо мне про демакратию лечить. А если кто-то наживается на других странах, так это называется паразитизм. Это уже каму на что совести хватает. Не хочу автопить и рассасывать эту делему в данной теме.
Ещё для примера приведу СССР, все мои родственники жили просто замечательно. Всё в этой стране делалось для народа. Но Жиды развалили её. Так что нефиг мне личить, что только при демократии хорошо живётся.

Тут я тебя поправить хочу, жиди её и построили) вот допустим моя бабушка, очень даже счастлива была в те долёки совдеповские времена, моя другая бабушка, утверждает что то чуть чуть хуже, а мой папа говорит, что ужасно было жить, не потому что якобы "Родины нет" а потому что народ нищий и ходит в 1 штанах, что за кушаньем стоят очереди, что живут по талонам, но зато всем помагаем,
"Пусть живут родные братья, Куба, Индия, Вьетнам. Отдадим штаны и платья, не к.я не нужно нам." Знаешь жить в стране в которой другие в шиколаде, а ты ходиш во рванье, тоже мало приятного.
Хотя как я уже утверждал раньше в любую эпоху с любым строем есть плюсы и минусы.

Начинали строить, но им помешал Сталин, и из разрушенной жидами страны, построил великий советский союз. Который после его смерти еще больше 30 лет просуществовал.

Тоесть начинали строить, да вся революция вся эта кровавая империя дело рук жидов, а НЭП а электрификация, и прочая шляпа, я конечно не любитель ленина но ешо не известно как и что было бы с нашей страной не взайди на престол "красный император", и уж если на то пашло Сталин тоже был "немножко" еврей. Сам удивился но в Вики это похоже на правду.

В очередной раз понимаю, что в России демократии наверно не будет никогда. Начинали спор о политическом режиме (называя его формой правления) а дошли до того что опять во всём евреи виноваты. До демократии нам как до луны

А нам такого и не надо. ) А куда деваться раз евреи виной всему. Куда не глянь, одни евреи. ) Один Иисус был хахлом. )

бери левее - негром
ты как-то однобоко рассматриваешь. не одним лениным все это делалось, не был бы внедрен в их стайку Сталин, может и не было бы никакого нэпа и электрификации

то что он был против антисемитизма, не значит что он еврей
и между прочим правильно делал. не нужно гонять евреев (как это делали в европе) они от этого только злее становятся, сплачиваются и идут к власти

Step, таковы стереотипы. для многих слово "еврей" стало нарицательным

я что-то не понял, по ходу только ты никуда не въезжаешь. Даже при совершенной форме правления многие люди будут даже не задумываться ни о политике не о экономике. Я между прочим с темы на тему не прыгаю, говорю все конкретно.
а ты ... это самое, от пальца отличить сможешь? Те страны о которых ты говоришь содержат дофига нефти и очень маленькое население. Да там даже при деспотизме все в золотых цепях ходить будут.
Это не паразитизм, это естественный отбор. Глупый работает много, а получает мало, умный работает мало, получает много.
Сильный эксплуатирует слабого, так в природе заложено.
В СССР человек это кусок мяса был, причем всегда. Рабочий мул которого эксплуатировали как только можно, во имя там Сталина, Ленина, Комунизма, гавнинизма, кароче хоть за чем гнались только не за благасостоянием людей.. Да и мозги так хорошо промывали, что они думали, что хорошо живут. 10кв м на человека, 1кг сахара хлеб, колбаса, тушенка и летом место в закудалом санатории. Вот тебе и ссср, и поэтому и развалился, и слава богу!

А блохи "сильнее" собак?

На счет Сталина, я говорю зайди в викепедию и посмотри его родословную, я ни чего против не имею что он атисимит, я даже рад что их гонял, и вообще во всех документах, о сталине отзывались как о грубом не уравновешанном человеке, не умеющий управлять страной, ленин сам говорил "нельзя этого человек ставить у штурвала власти" ещё нада задать вопрос от чего с копытился ленин. Ответ: Сталин
Да и вообще сталин во времена ленина рекетом занимался, а особые рычаги правления были не у него, троцкий, каменев, зиновьев, они да, но ни как не сталин, ему кроме роли Робин гуда не давали ни чего, хотя я не спорю что эта личность была великая.

Чем не явная причина недостатка демократии?
Ты прям таки о России говариш. Маленькое население и дофига нефти. Выходит нам Монархии не хватает, а дермократия только всё портит.
Вот именно поэтому человечество нечтожно, потому-что живёт по закону природы. А те кто встаёт против этого, тех кто выступает за всеобщее благо, все дружно пытаются загнабить, что б сохранить свою задницу, а всякая необразованная чернь и прочии маргиналы, стадно берутся потдерживать тех, кто об них же ноги вытерает. Продолжаем в том же духе.
Дизенформация.
Этому куску мяса явно англосакци и звёзднополосатые промыли мозги.

А ну у нас же тут живой уголок тема, дак вот блохи собак не эксплуатируют, а эксплуатируют собак люди, за пищевые отходы заставляя их либо что-то охран6ять либо что-то обанянием искать.
Вон почитай книжку зоология 5 класс, там и про квартиранство и паразитизм и много еще что написано, много интересного узнаешь, не а че, правда.

Это не из-за демократии, а из-за лени. Демократия дает свободу выбора.
Если бы я говорил о России, то добавил бы что есть огромная площадь, которую нужно охранять, огромное количество инфраструктуры, которой чертова гора и вся изношена, ее нужно в рабочем состоянии поддерживать. А достатачно холодный климат для этих вдух первых ньюансов создает повышенные затраты ресурсов.
Законы природы между прочим это устойчивые постулаты,отблески функционирования бытия, бесконечных самодостаточных циклов. Точно также как и ток бежит по пути наименьшего сопротивления. Волки живут стаями, люди в государстве. А это только твои любимчики социалисты могут менять направления течения рек, а потом удивляться, а чтож жизнь то такая хреновая?

Тоесть ты считаеш себя паразитом? ) Или ты мажешся, типо раз у тебя нет сабаки, ты её не выдресеровал, значит ты не паразит.
Лично я не согласен, что сабаководство можно к паразитизму отнести.

в том посту для тебя специальное пополнение есть.
Блин все больше и больше людей паразитами интересуются. Ну слушай студент, был такой дядька один, придумал теорию относительности. Дак вот все относительно! Люди паразиты по отношению к планете. Можем кружок создать и там описывать кто кому чем является.

Хм? Человек паразит по отнашению к планете? Я лично сомниваюсь. Человек санитар земли, жертвующий своей жизнью ради востановление биосферы и пополнения её запасов. Если ты не знал, то огромные запасы углерода, в течение жизнидеятельности земной жизни, абсорбировались и превращались в залежи нефти, угля, метана и прочего прочего. Примером тому может послужить тот факт, что нынешние растения голодают ибо им не хватает углерода, зжигая топливо, мы помогаем востановиться биосфере. )))))
А если не воспринимать этот факт и не думать о свещенной миссии человечества на земле, то можно сказать, то что мы паразитируем на земле, есть плохо, то плохо о котором я писал в предыдущих постах. Да и существуют разные проекты, на вроде: "Проекта Венера", которые пытаются по возможности отойти от дилогии паразитизма, хотя бы от паразитизма друг на друге.
Всё. Прекращаю на сегодня подкармливать троля. )

Ога, готовь бур, ща пойдем на кладбища нефть добывать.
К твоему сведению сие топливо не просто так получается, нужно конкретное давление и температура, это все не с бухты барахты. Вот корм червям, это да, запросто, но не нефть. Миссионер блин. Твои парниковые газы скоро ледники растопят, так что скоро только одни растения и будут, да вот только подводные.


А насчет паразитов сам расскажу, не догадаетесь, человек по отношению к собаке Хозяин. А америкосы по отношению к эксплуатируемым странам - хищники, Ястребы! - не даром у них ястреб на гербе или где там.

Ога, не корми своего троля, а то он уже у тебя из лобной доли выпирает.

Автолитаризм, вроде так, сейчас не помню.

Авторитари́зм уже не демократия, но ещё не тоталитаризм. ) В общем не рыба, не мясо. )

Тоталитаризм даже ближе к демократии) Потому что авторитаризм это извращенная монархия + немножко вымышленной демократии, на мой взгляд :D