forum.rastrnet.ru

forum.rastrnet.ru (http://forum.rastrnet.ru/index.php)
-   Юридический (http://forum.rastrnet.ru/forumdisplay.php?f=103)
-   -   Судью купили? (http://forum.rastrnet.ru/showthread.php?t=54083)

Демон 11.02.2010 23:58

Судью купили?
 
Дело обстоит так. В октябре на пешеходном переходе был сбит насмерть человек. Предварительное заседание было только сегодня, на него пустили только водителя с её адвокатами и отца погибшего. после двух часов вышел нервный отец и сказал, что ему не раз предлагали возместить моральный ущерб крупной суммой и судья несколько раз повторила, что сумма очень большая и вам следует её взять, а не тратить нервы здесь.

Что в такой ситуации делать?:confused: Полный ступор...

Katrin 12.02.2010 00:15

Два часа на предварительное слушание? Чот много.... А для чего оно вообще назначалось?

Peredoz 12.02.2010 00:18

Эт ты про Ильюху видимо. Я думаю надо эту гниду садить всеми правдами и неправдами. А кстати, родители адвоката не нанимали?

серёжа 12.02.2010 07:52

надо жаловаться в судебные инстанции высшего порядка, на них-то, наверное, денег у виновника не хватит.

Invader 12.02.2010 12:29

А что толку упираться рогом в землю и садить кого-то? Человека от этого не вернешь, а так хоть деньги будут. Логика-то где? Я понимаю еще если бы человека хотели специально убивать, так никто к этому не стремился. Максимум что назначат 2-3 года за неумышленное и потом за поведение выпустят через год, а еще вероятнее просто дадут условно.

2peek 12.02.2010 14:28

Цитата:

Сообщение от Invader (Сообщение 766462)
А что толку упираться рогом в землю и садить кого-то? Человека от этого не вернешь, а так хоть деньги будут. Логика-то где? Я понимаю еще если бы человека хотели специально убивать, так никто к этому не стремился. Максимум что назначат 2-3 года за неумышленное и потом за поведение выпустят через год, а еще вероятнее просто дадут условно.

А если бы твоих родных сбили? Пожал бы руку, взял бабосы. Ну логика у тебя, рыночный подход.

Tekc 12.02.2010 15:40

если взять деньги за такое, то своесть будет мучать...
я бы не взял.

Peredoz 12.02.2010 19:32

Цитата:

Сообщение от Invader (Сообщение 766462)
А что толку упираться рогом в землю и садить кого-то? Человека от этого не вернешь, а так хоть деньги будут. Логика-то где? Я понимаю еще если бы человека хотели специально убивать, так никто к этому не стремился. Максимум что назначат 2-3 года за неумышленное и потом за поведение выпустят через год, а еще вероятнее просто дадут условно.

За причинение смерти по неосторожности ее посадить должны в любом случае, чтобы было неповадно. Материальную и моральную компенсацию, при этом, никто не отменял. В данном случае, как я понимаю, убийца просто решила откупиться от родных, чтобы те забрали заявление.

Варфоломей 12.02.2010 19:43

причем тут заявление это уголовное дело. человека убили

папина дочка 12.02.2010 19:43

Цитата:

Сообщение от Invader (Сообщение 766462)
А что толку упираться рогом в землю и садить кого-то? Человека от этого не вернешь, а так хоть деньги будут. Логика-то где? Я понимаю еще если бы человека хотели специально убивать, так никто к этому не стремился. Максимум что назначат 2-3 года за неумышленное и потом за поведение выпустят через год, а еще вероятнее просто дадут условно.

У тебя все так просто...
Человека не вернуть, да. Но эта девушка, должна быть наказана.
А то слишком все просто получается.Сбила человека,лишила его жизни. Заплатила денег.
Потом, снова за руль, может еще кого собьет. А че? Снова денег даст, у папы, видимо, кошелек толстый.
В стране тем более кризис,да? Деньги лишними не будут.

Думаю, родители деньги не возьмут. Да ни один родитель на свете, не возьмет деньги в такой ситуации..

Как уже сказал Сережа,надо жаловаться в высшие инстанции.

серёжа 12.02.2010 19:47

Цитата:

Сообщение от Варфоломей (Сообщение 766499)
причем тут заявление это уголовное дело. человека убили

чтобы со стороны обвинения остался купленный следак и никто бы не требовал высшей меры.

Peredoz 12.02.2010 20:07

И все-таки:
Цитата:

1. Нарушение лицом, управляющим автомобилем, трамваем либо другим механическим транспортным средством, правил дорожного движения или эксплуатации транспортных средств, повлекшее по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью человека, -

(в ред. Федеральных законов от 25.06.1998 N 92-ФЗ, от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

наказывается ограничением свободы на срок до пяти лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет с лишением права управлять транспортным средством на срок до трех лет или без такового.

2. То же деяние, повлекшее по неосторожности смерть человека, -

наказывается лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права управлять транспортным средством на срок до трех лет.
И
Цитата:

Уголовные дела частно-публичного обвинения возбуждаются только по заявлению потерпевшего и расследуются в общем порядке. В том случае, если пострадавший в силу беспомощного состояния либо зависимости от обвиняемого не в состоянии самостоятельно защищать свои интересы, прокурор, а также дознаватель или следователь с согласия прокурора вправе возбудить уголовное дело и при отсутствии заявления.

Уголовные дела частного обвинения возбуждаются путем подачи соответствующего заявления потерпевшим или его законным представителем мировому судье. Также в случае, если потерпевший в силу беспомощного состояния не может защищать свои интересы самостоятельно, прокурор имеет право возбудить уголовное дело. При этом он направляет его для проведения предварительного расследования. В данном случае стороны лишаются права на примирение (ст. 318 УПК РФ). В случае наличия повода и основания, судья принимает заявление к своему производству.

Kar@tel 12.02.2010 20:12

Я бы "вендетту" объявил (кровную месть). Если вся справедливость вокруг тебя продажная, это единственный способ, облегчить своё страдание. Да и в тюрьме за это не опустят...

Варфоломей 12.02.2010 20:13

хочешь сказать если убьют человека, у которого родственников нет, то и уголовного дела не заведут?
А вообще потом помоему бесполезно жаловаться, надо на этом суде все дела делать, если они вынесут приговор, потом обжаловать его нереально будет, судья если подмазана все шито крыто по бумажкам сделает и его даже рассматривать не будут дальше.

2peek 12.02.2010 20:44

Цитата:

Сообщение от Kar@tel (Сообщение 766506)
Я бы "вендетту" объявил (кровную месть). Если вся справедливость вокруг тебя продажная, это единственный способ, облегчить своё страдание. Да и в тюрьме за это не опустят...

Да и не дадут много, в состоянии аффекта.
Вон как Евсюков - не помню не я это был.

2peek 12.02.2010 21:22

Цитата:

Сообщение от Forker (Сообщение 766519)
Расскажи чисто гипотетически, как можно по неосторожности сбить человека, находясь в состоянии аффекта. В уголовно-правовом смысле. Заодно можешь объяснить, что такое аффект.

Не умничай про аффект я знал когда ты ещё под стол ходил пешком.
Я имею ввиду сбившего вальнуть и сослатся на аффект.

Kar@tel 12.02.2010 21:41

Цитата:

Сообщение от peek (Сообщение 766515)
Да и не дадут много, в состоянии аффекта.
Вон как Евсюков - не помню не я это был.

Евсюков в суде нереальные мазы придумывает, такой змей...

Всё таки, я думаю, что возмездие за счёт кровопролития, это не состояние аффекта. Аффект, наступает непосредственно тогда, когда перед вашими глазами совершенно что-то из ряда вон выходящего, то, что может побудить вас, на противозаконные действия, проще говоря, убийство, или насилие близкого человека. Стрессовое психическое состояние в данном случае, берет верх над разумом. А если брать кровную месть, то она происходит по разному, её даже можно умышленно - готовить целыми годами. Так что ставить кровную месть, в одну категорию, с состоянием аффекта, было бы не правильно.

P.S. В этом случаи, адвокаты Коза-ностры, потирали руки:)

2peek 12.02.2010 21:44

Цитата:

Данное преступление признается совершенным со смягчающими обстоятельствами, т.к. оно спровоцировано самим потерпевшим. Учитывается, что у виновного под влиянием аффекта снизилась возможность контролировать свои действия и руководить ими.

Для квалификации убийства по ст. 107 УК необходимо установить, что виновный находился в состоянии аффекта, то есть сильного душевного волнения, которое было вызвано действиями потерпевшего. Эти действия могут выражаться в насилии, то есть в побоях, причинении вреда здоровью, независимо от его тяжести, либо в психическом насилии, то есть в угрозах применить насилие. Издевательство или тяжкое оскорбление могут проявиться в унижении чести и достоинства виновного, глумлении над ним, оскорблении его национального или религиозного чувства, необоснованном обвинении в совершении преступления или аморального поступка. Иные противоправные или аморальные действия потерпевшего по отношению к виновному могут заключаться в супружеской измене, шантаже, т.е. угрозе разгласить какие-либо сведения, которые данное лицо хочет сохранить в тайне, и т.п. Закон подчеркивает, что убийство рассматривается совершенным в состоянии аффекта, если оно последовало сразу же за действиями, вызвавшими такое состояние.

Вместе с тем, в отличие от ст. 104 УК РСФСР ст. 107 УК Российской Федерации предусматривает новую форму убийства в состоянии аффекта, если такое состояние вызвано длительной психотравмирующей ситуацией, возникшей в связи с систематическим противоправным или аморальным поведением потерпевшего. При этой форме рассматриваемого преступления убийство нельзя рассматривать как внезапную реакцию виновного. Здесь аффект "накапливается постепенно", и те или иные действия виновного как бы являются последней каплей, переполнившей чашу терпения. Типичным примером является убийство, алкоголика-отца сыном в ответ на его многолетние издевательства над всей семьей, систематические избиения матери, насилие над малолетней падчерицей - сестрой виновного.

Субъективная сторона - прямой или косвенный умысел. Субъектом данного преступления может быть вменяемое лицо, достигшее 16-летнего возраста.

Необходимо отметить, что убийство в состоянии аффекта при наличии отягчающих обстоятельств, указанных в ч. 2 ст. 105 УК, квалифицируется по ст. 107 УК, однако наличие отягчающих обстоятельств может быть учтено судом при назначении наказания в пределах санкции ст. 107 УК.

Закон знает и квалифицированный состав этого преступления - убийство в состоянии аффекта двух или более лиц. Однако необходимо, чтобы аффект у виновного возник в связи с действиями всех потерпевших.

Если один из потерпевших был убит, а в отношении другого имело место лишь покушение, содеянное квалифицируется по совокупности преступлений - по ч. 1 ст. 107 и по ст. 30 и ч. 2 ст. 107 УК.
Чем не мотив?

серёжа 12.02.2010 21:55

Цитата:

Сообщение от Forker (Сообщение 766523)
Ну-ну. Сошлись. Заодно докажи. Если б всё было так просто, половина сидящих по сто пятой имела бы другой номер.

99% сидящих по 105-й совершили её в состоянии алкогольного опьянения, поэтому аффектом тут не прикроешься.

Демон 12.02.2010 22:05

Цитата:

Сообщение от Katrin (Сообщение 766440)
Два часа на предварительное слушание? Чот много.... А для чего оно вообще назначалось?

Люди мы юредически неграмотные... Все сначало думали суд будет, а тут видите-ли Предварительное. Времени много прошло...

Цитата:

надо жаловаться в судебные инстанции высшего порядка, на них-то, наверное, денег у виновника не хватит.
Можно в личку насчёт этого по подробней?

Цитата:

А что толку упираться рогом в землю и садить кого-то?
Не лезь, куда не просят. Прав её ещё лишат. Ты вроде тоже за рулём сидишь. Ты считаешь что на дорогах должны быть те, кто в центре города набирает больше 60км/ч и на пешеходных переходах не останавливаться?

Katrin 13.02.2010 00:27

Цитата:

Сообщение от Демон (Сообщение 766531)
Можно в личку насчёт этого по подробней?

Извини, но что ты обжалывать сейчас собираешься? Пригоора ведь еще нет. И я так и не поняла, по какому поводу предварительное-то было? :confused: Потерпевшему отдавали копию постановления о назначении предварительного слушания? Какая причина там указана?

Вообще, судья тоже человек, и может элементарно пожалеть подсудимого. Мы же не знаем обстоятельств дела - может погибший сам вылетел на дорогу в неположенном месте? Или подсудимая вдрабадан пьяная сбила пешехода переходящего дорогу по всем правилам. Если родственники погившего просят не лишать свободы водителя - его скорее всего оставят на условном осуждении. А если будут требовать крови - наверняка направят в коллонию-поселение.
Если сильно сомневаетесь в объективности судьи - лучше посоветоваться с хорошим адвокатом, обрисовав ему дело во всех подробностях. Ну и по итогу, если приговор не устроит - подавать жалобу на приговор

Пупкин Вас 13.02.2010 01:06

Цитата:

Сообщение от Katrin (Сообщение 766575)
Вообще, судья тоже человек, и может элементарно пожалеть подсудимого.

Таки только расово наивные люди ходють в суды за справедливостью:eek:
Закон превыше всего. Курим УПК

Katrin 13.02.2010 13:10

Цитата:

Сообщение от Пупкин Вас (Сообщение 766582)
Таки только расово наивные люди ходють в суды за справедливостью:eek:
Закон превыше всего. Курим УПК

Таки судьи люди, таки ничо человеческое им не чуждо :) А это значит есть и идеалисты, есть и материалисты, есть золотые мозги, а есть любители золота :)
Угу, превыше всего. Но закон задает рамки, порой в такие слона проведешь.

Таки мне все еще интересна цель предваритального :)

Слон 13.02.2010 14:45

Цитата:

Сообщение от Katrin (Сообщение 766625)
Таки мне все еще интересна цель предваритального :)

Скорее всего особым порядком злодея осудить хотели.
Потому и согласия потерпевшего добивались.
Вероятнее всего он согласие на особый порядок не глядя у следака подмахнул, а тут решил максимального осуждения добиваться.
А судье с прокурорскими всё это нафиг не нужно лишний раз ковыряться,
да и если на особый порядок пошли в деле косяки всяко могут быть, следаку то оно тоже лишний раз работать неохота.
Вот и сыр-бор из за этого вышел.
Это то, что можно с наибольшей вероятностью предположить из истерики топикстартера.

Peredoz 13.02.2010 15:05

Цитата:

Сообщение от Katrin (Сообщение 766575)
Извини, но что ты обжалывать сейчас собираешься? Пригоора ведь еще нет. И я так и не поняла, по какому поводу предварительное-то было? :confused: Потерпевшему отдавали копию постановления о назначении предварительного слушания? Какая причина там указана?

Вообще, судья тоже человек, и может элементарно пожалеть подсудимого. Мы же не знаем обстоятельств дела - может погибший сам вылетел на дорогу в неположенном месте? Или подсудимая вдрабадан пьяная сбила пешехода переходящего дорогу по всем правилам. Если родственники погившего просят не лишать свободы водителя - его скорее всего оставят на условном осуждении. А если будут требовать крови - наверняка направят в коллонию-поселение.
Если сильно сомневаетесь в объективности судьи - лучше посоветоваться с хорошим адвокатом, обрисовав ему дело во всех подробностях. Ну и по итогу, если приговор не устроит - подавать жалобу на приговор

Она трезвая, превышая скорость, совершила наезд на пешехода, переходившего по всем правилам дорогу на зебру.

серёжа 13.02.2010 15:13

Цитата:

Сообщение от Peredoz (Сообщение 766641)
Она трезвая, превышая скорость, совершила наезд на пешехода, переходившего по всем правилам дорогу на зебру.

у нас уже на каждом пешеходном переходе стоит радар? насмерть можно сбить и при скорости 20 км/ч - достаточно после удара упасть и удариться головой.

Katrin 13.02.2010 15:45

Цитата:

Сообщение от серёжа (Сообщение 766643)
у нас уже на каждом пешеходном переходе стоит радар? насмерть можно сбить и при скорости 20 км/ч - достаточно после удара упасть и удариться головой.

превышение скорости думаю определила экспертиза

Цитата:

Сообщение от Слон (Сообщение 766638)
Скорее всего особым порядком злодея осудить хотели.
Потому и согласия потерпевшего добивались.
Вероятнее всего он согласие на особый порядок не глядя у следака подмахнул, а тут решил максимального осуждения добиваться.
А судье с прокурорскими всё это нафиг не нужно лишний раз ковыряться,
да и если на особый порядок пошли в деле косяки всяко могут быть, следаку то оно тоже лишний раз работать неохота.
Вот и сыр-бор из за этого вышел.
Это то, что можно с наибольшей вероятностью предположить из истерики топикстартера.

Наиболее вероятно, что так и есть. А если это так - никакого подкупа, просто желание уменьшить работу. Ибо на выходе результат не сильно отличается - общий порядок или особый, хоть у особого и ограничение по санкции. Просто автор темы говорил только про деньги, а не про обсуждение порядка рассмотрения. И два часа - действительно долго.

Демон 14.02.2010 19:33

Цитата:

Сообщение от Peredoz (Сообщение 766641)
Она трезвая, превышая скорость, совершила наезд на пешехода, переходившего по всем правилам дорогу на зебру.

Всё верно описано. Не могу дозвонится пока до его отца, чтобы точно узнать о копиях постановлений. Страшно, что она действительно может условное только получить...

Катрин, приговор же могут смягчить из-за того, что у убийцы двое детёв мелких, да?

Katrin 15.02.2010 15:38

Цитата:

Сообщение от Демон (Сообщение 766834)
Всё верно описано. Не могу дозвонится пока до его отца, чтобы точно узнать о копиях постановлений. Страшно, что она действительно может условное только получить...

Катрин, приговор же могут смягчить из-за того, что у убийцы двое детёв мелких, да?

Не могут, а просто обязаны учесть в качестве смягчающего обстоятельства


Текущее время: 22:19. Часовой пояс GMT +7.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Patch Level 5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Форум открыт в июле 2004 г.