forum.rastrnet.ru

forum.rastrnet.ru (http://forum.rastrnet.ru/index.php)
-   Юридический (http://forum.rastrnet.ru/forumdisplay.php?f=103)
-   -   Обмен/возврат техническисложного товара (http://forum.rastrnet.ru/showthread.php?t=56381)

sXe 18.01.2011 20:57

Обмен/возврат техническисложного товара
 
помогите пожалуста, вчера 17.01 купил в ДНСе девайс (автонавигатор с функцией ТВ, и медиаплеера) поскольку много разъезжаю, подумал самое то для меня, спросил у менеджера как он работает, тот сказал все хорошо, прийдя домой, воткнул наушники, закачал песен, как оказалось, у навигатора есть 10 ступеней громкости, из этих 10-и ступеней, на всех 10-и так орет что невозможно в уши засунуть, ниже ставлю все нет звука, тоже самое в режиме телевизора, вчера же поехал объяснил ситуацию, вдруг база зависла, приехал седня сутра, менеджер отправил в так называемый СЦ тутже ДНС, там он посмотрел послушал, хотя даже к ушам несмог наушники поднести, и сказал все нормально так и надо:|, дал бумаженцию какуюто на которой только его подпись и наименование товара, и отправил к администратору, пришел к администратору, тот мне говорит ну вот, СЦ сказал что товар в рабочем состоянии, соответственно ничего менять и незачто денег возвращать мы небудем, досвиданья, мол это навигатор, а функции плеера, и тв, это так не недостатки, а достоинства, якобы радуйтесь что они есть, я чего то в замешательстве, как быть то? неужели они правы?

Gorynych 18.01.2011 22:23

Нифига не правы. Ст. 10 Закона
Цитата:

Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора.
Цитата:

Информация о товарах (работах, услугах) в обязательном порядке должна содержать:
сведения об основных потребительских свойствах товаров (работ, услуг)
ст. 12 Закона
Цитата:

1. Если потребителю не предоставлена возможность незамедлительно получить при заключении договора информацию о товаре (работе, услуге), он вправе потребовать от продавца (исполнителя) возмещения убытков, причиненных необоснованным уклонением от заключения договора, а если договор заключен, в разумный срок отказаться от его исполнения и потребовать возврата уплаченной за товар суммы и возмещения других убытков.
2. Продавец (исполнитель), не предоставивший покупателю полной и достоверной информации о товаре (работе, услуге), несет ответственность, предусмотренную пунктами 1 - 4 статьи 18 или пунктом 1 статьи 29 настоящего Закона, за недостатки товара (работы, услуги), возникшие после его передачи потребителю вследствие отсутствия у него такой информации.
4. При рассмотрении требований потребителя о возмещении убытков, причиненных недостоверной или недостаточно полной информацией о товаре (работе, услуге), необходимо исходить из предположения об отсутствии у потребителя специальных познаний о свойствах и характеристиках товара (работы, услуги).
Ребята не знают или делают вид, что не знают, тот факт, что тебе не была предоставлена информация о товаре (громкость запредельная), наделяет этот товар недостатками и дает тебе право на возврат.
Читай внимательно ст.18, ст.22.
Ну и еще совет, днс славится своими неадекватными толкованиями закона. Но по личному опыту, если манагерам грамотно обосновать позицию, требование удовлетворяется в день обращения. Однако надежней будет, если ты претензию со ссылками на статьи и со своим требованием в письменном виде им предоставишь.

Цитата:

Сообщение от sXe (Сообщение 795133)
досвиданья, мол это навигатор, а функции плеера, и тв, это так не недостатки, а достоинства, якобы радуйтесь что они есть

А вот это бы на диктофон, или потребовать от него повторить в письменном виде (чего он никогда не сделает). У товара заявлены свойства, эти свойства товара должны быть такими, чтобы ими можно было пользоваться, и от этого удовольствия получать, а не от того, что они там типа бонусом оказались.
Ты покупал товар, выбирая его по заявленным свойствам. Сказали бы заранее, что это неадекватный бонус, ты бы не стал переплачивать, и купил попроще.

sXe 19.01.2011 07:14

Цитата:

Сообщение от Sint (Сообщение 795139)
наушники с бОльшим сопротивлением не судьба подцепить? или с переменным резистором бывают (с регулятором громкости)

Sint ябы так сделал, теперь уже дело принципа, если бы мне не сказали что так и нужно, чего вы хотели, я бы просто купил наушники с регулятором, у меня наушники 16ом, и так достаточно.

sXe 19.01.2011 07:17

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Gorynych (Сообщение 795135)
Нифига не правы. Ст. 10 Закона


ст. 12 Закона

Ребята не знают или делают вид, что не знают, тот факт, что тебе не была предоставлена информация о товаре (громкость запредельная), наделяет этот товар недостатками и дает тебе право на возврат.
Читай внимательно ст.18, ст.22.
Ну и еще совет, днс славится своими неадекватными толкованиями закона. Но по личному опыту, если манагерам грамотно обосновать позицию, требование удовлетворяется в день обращения. Однако надежней будет, если ты претензию со ссылками на статьи и со своим требованием в письменном виде им предоставишь.


А вот это бы на диктофон, или потребовать от него повторить в письменном виде (чего он никогда не сделает). У товара заявлены свойства, эти свойства товара должны быть такими, чтобы ими можно было пользоваться, и от этого удовольствия получать, а не от того, что они там типа бонусом оказались.
Ты покупал товар, выбирая его по заявленным свойствам. Сказали бы заранее, что это неадекватный бонус, ты бы не стал переплачивать, и купил попроще.

ну вообщем забыл уточнить, вчераже незнаю ступил или нет, накаверкал претензию, которую менеджер даже не читал, просто расписался, и забрал, также приложу заключение из СЦ, по которому допустим я непонял, как менеджер понял, что вот эта бумажулька из СЦ подтверждает что товар полностью исправен, помойму равносльно, что я куплю сотовый с функцией мп3 плеера, у него будет такойже косяк с громкостью, и мне за него не вернут деньги, это же в первую очередь состовыый телефон, он звонит, а мп3 это же бонус

Gorynych 19.01.2011 13:32

Ты малямс не понял. Позиционируй не как товар с недостатком, а как нарушение твоего права на информацию о товаре. Они считают что товар исправен? Ок, значит не посчитали нужным сообщить, что часть функций товара там идут как демоверсии, пользоваться ими невозможно.. Уже не раз описанная мной на форуме схема 10-12-18 (по номерам статей).
Альтернатива возвращать по ст.18 как товар с недостатками. А тут без экспертизы точно не обойтись. Раз их СЦ дал заключение, что товар исправен, требуй независимой экспертизы, проводимой организацией, с которой у днс нет договорных отношений.

sXe 19.01.2011 20:09

Цитата:

Сообщение от Gorynych (Сообщение 795159)
Ты малямс не понял. Позиционируй не как товар с недостатком, а как нарушение твоего права на информацию о товаре. Они считают что товар исправен? Ок, значит не посчитали нужным сообщить, что часть функций товара там идут как демоверсии, пользоваться ими невозможно.. Уже не раз описанная мной на форуме схема 10-12-18 (по номерам статей).
Альтернатива возвращать по ст.18 как товар с недостатками. А тут без экспертизы точно не обойтись. Раз их СЦ дал заключение, что товар исправен, требуй независимой экспертизы, проводимой организацией, с которой у днс нет договорных отношений.

а где у нас проводят такие экспертизы? И ещё, ну подал я претензию, чего мне теперь ждать то, там указал свой номер телефона

2peek 19.01.2011 21:37

sXe, Тебе уже пора водонагреватель ставить, а ты под музон калбасишься:D

sXe 19.01.2011 22:30

Цитата:

Сообщение от 2peek (Сообщение 795181)
sXe, Тебе уже пора водонагреватель ставить, а ты под музон калбасишься:D

да у меня стоит давненько (также поставил ограничители давления), полностью устраивает, горячая вода перекрыта, юзаю только бойлер, но это не по теме;)

Gorynych 20.01.2011 01:10

Цитата:

Сообщение от sXe (Сообщение 795173)
а где у нас проводят такие экспертизы?

К сожалению знаю только одну экспертную организацию в городе.
Из 2гиса:
->> Товарных экспертиз, ГП Красноярского края <<-
>> Сфера деятельности организации:
Экспертиза товаров народного потребления
---------------
Качинская, 64а - 1 этаж
тел. (391) 214-48-14
факс (391) 211-29-59
mailto:kras_expertiza@mail.ru

Опыт общения с ними однократный. Эксперт, который мобилами занимается, даун. Лет 30 стажа, кичится этим, а что в этой области такого стажа быть не может, это для него недоступно. 30 лет назад небось телики ламповые ковырял.. Койшман кажись его фамилия.. Если туда обратишься, узнай фамилию эксперта, этого шли даликоооо.. Дико жаль, но других посоветовать не могу, по причине - не ведаю..

sXe 20.01.2011 07:20

так а по идее, если экспертиза скажет что неисправность, то ДНС какбы должен будет вернуть бабло за экспертизу?

Gorynych 20.01.2011 10:18

Поаккуратней с экспертизой. Это обязанность продавца, необходимость ее проведения возникнет в спорной ситуации. Сначала пусть продавец тебе даст на претензию письменный ответ с отказом, только потом можешь сам ее проводить. А так экспертизу сделаешь, продавец деньги за товар вернет, а с экспертизой пошлет, ибо "не было спора"..
П.5, Ст.18
Цитата:

Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара. Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара.
В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет. Экспертиза товара проводится в сроки, установленные статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона для удовлетворения соответствующих требований потребителя. Потребитель вправе присутствовать при проведении экспертизы товара и в случае несогласия с ее результатами оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке.

2peek 20.01.2011 10:22

Цитата:

Сообщение от Gorynych (Сообщение 795192)
Опыт общения с ними однократный. Эксперт, который мобилами занимается, даун. Лет 30 стажа, кичится этим, а что в этой области такого стажа быть не может, это для него недоступно. 30 лет назад небось телики ламповые ковырял.. Койшман кажись его фамилио

Картина маслом- фамилия значимая:D и многое объясняет:)
Правда Кеша?

sXe 20.01.2011 17:05

Цитата:

Сообщение от Gorynych (Сообщение 795202)
Поаккуратней с экспертизой. Это обязанность продавца, необходимость ее проведения возникнет в спорной ситуации. Сначала пусть продавец тебе даст на претензию письменный ответ с отказом, только потом можешь сам ее проводить. А так экспертизу сделаешь, продавец деньги за товар вернет, а с экспертизой пошлет, ибо "не было спора"..
П.5, Ст.18

ага, хорошо, тоесть на данной стадии мне сидеть и ждать пока будет какой либо ответ из ДНСа? если да, то как именно мне должны сообщить, дело в том что я работаю с 8 до 17, а у нас на станции телефоны не ловят, собственно который я им и осталвил:|

Gorynych 21.01.2011 02:29

Какие координаты оставил, по тем и должны уведомить. По идее ответ письменным должен быть. Если адресов твоих никаких, включая а/я, то сам названивай. Ибо просрочка у них будет по уважительной причине, тобой созданной.

sXe 21.01.2011 07:19

Цитата:

Сообщение от Gorynych (Сообщение 795336)
Какие координаты оставил, по тем и должны уведомить. По идее ответ письменным должен быть. Если адресов твоих никаких, включая а/я, то сам названивай. Ибо просрочка у них будет по уважительной причине, тобой созданной.

нет, там на претензии указан мой пой полный адресс и индекс, и телефон он попросил оставить, но телефон я говорю большую часть дня недоступен

sXe 29.01.2011 13:33

ответили на претензию:

"У навигатора дополнительно присутствует разъем для подключения различных внешних вопроизводящих звук устройств. Что является дополнительной возможностью, дополняющей ряд основных функций устройства. Навигатор прдназначен для использования в автомобиле и в него встроен основной собственный динамик для воспроизведения звуковой информации. Рекомендуем вам приобрести наушники с механизмом регулирования громкости, чтобы добиться желаемого вами результата. Заключение специалиста СЦ показало что устройство не содержет недостатков.

В связи с этим на ваше требование вынуждены ответить отказом."

Как быть?

sXe 29.01.2011 14:59

Цитата:

Сообщение от Sint (Сообщение 795991)
вот тебе оно надо, писанина эта, беготня? я просто жопы не оторву от дивана меньше чем за тыщщу, а ты уже создал себе геммороя исходя из неудобств в переводе на деньги уже тыщ на 10, навигатор весь наверняка раза в 3 меньше стоит. а наушники с переменником рублей 500-1000 нормальные... были бы реальные причины - другое дело.

навигатор стоит 6000, это уже более чем на тыщу, зачем мне тратиться на наушники и прочую чипуху, если у меня есть хорошие дорогие наушники, какие я себе неудобства создал, написав претензию, или то что здесь написал, я в деньгах ваще отценить немогу, я хочу вернуть свои деньги, не более, ну в случае суда уже не только 6000, а суд видимо будет

хочу услышать мнение Gorynych

ответ даже с грамматическими ошибками написан, причем пришла только сегодня, хотя срок истек вчера, на письме штамп принятия вчерашний день, и причем видимо написал её ровно тотже главный продавец, поскольку все что он мне в магазине сказал по поводу бонусов и т.д. так и написано в письме, и стоит его же подпись и инициалы

серёжа 29.01.2011 15:03

Цитата:

Сообщение от sXe (Сообщение 795992)
хочу услышать мнение Gorynych

топай в отдел по защите прав потребителей

тебе же сказали, что твоя заява изначально была неверна. :)

sXe 29.01.2011 18:58

Цитата:

Сообщение от серёжа (Сообщение 795993)
топай в отдел по защите прав потребителей

тебе же сказали, что твоя заява изначально была неверна. :)

где находится отдел по защите?

Adamant 29.01.2011 20:35

Думается что тут:

->> Отдел по защите прав потребителей управления Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по Красноярскому краю <<-
>> Сфера деятельности организации:
Управления федеральных служб
---------------
тел. (391) 226-89-98 (единая справочная)
---------------
Анатолия Гладкова, 8 - 9 этаж
факс (391) 236-35-60

sXe 29.01.2011 20:46

хм, звякну в понедельник

серёжа 29.01.2011 22:17

Цитата:

Сообщение от sXe (Сообщение 796000)
где находится отдел по защите?

в каждом районе города - свой, раньше в зданиях управ района сидели.

sXe 30.01.2011 11:06

ладно, пойду в суд:(

серёжа 30.01.2011 14:33

Цитата:

Сообщение от sXe (Сообщение 796019)
ладно, пойду в суд:(

зачем? сходи сперва в отдел. до суда дело и не дойдет.

sXe 30.01.2011 15:25

Цитата:

Сообщение от серёжа (Сообщение 796025)
зачем? сходи сперва в отдел. до суда дело и не дойдет.

куда идти то?

sXe 08.02.2011 14:37

Все закончилось, денежку вернул, доволен, и оказывается навигатор не относится к технически сложным товарам!!!

2peek 08.02.2011 16:41

Цитата:

Сообщение от sXe (Сообщение 796443)
Все закончилось, денежку вернул, доволен, и оказывается навигатор не относится к технически сложным товарам!!!

Жаль:( Ну купи ещё чтонить, хотим продолжение сериала неудачник sXe :D

sXe 08.02.2011 17:14

Цитата:

Сообщение от 2peek (Сообщение 796447)
Жаль:( Ну купи ещё чтонить, хотим продолжение сериала неудачник sXe :D

наоборот удачник


Текущее время: 23:17. Часовой пояс GMT +7.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Patch Level 5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Форум открыт в июле 2004 г.