Цитата:
Сообщение от Николаич
Кислород (воздух) и вся окружающая среда тоже являются общечеловеческой ценностью. Доказывать это, наверное, не надо?
Итак, мы определили две общечеловеческих ценности:
1. Окружающая среда.
2. Инстинкты.
|
Мы этого не определили. Я утверждаю, что это именно жизненные, животные ценности, а не общечеловеческие. Человек это в первую очередь животное, этой части «животной» и присуще такие ценности как инстинкты и среда обитания. А та часть которая человека делает человеком, этой части присуще общечеловеческие ценности, о которых уже писал я и всюду об этом написано.
Цитата:
Сообщение от Николаич
На заборе тоже <censored> написано, а там злая собака.©
Ты защищаешь, то что выдумано другими, а "основания" пока слабоваты
|
Не надо сравнивать забор с Интернетом, там такая же разница как между научным справочником и тем же забором.
Я не беру в свои понятие первое попавшееся написанное, все обдуманно. Просто у тебя мышление ну какое-то техническое, математическое, а нужно философское.
Цитата:
Сообщение от Николаич
То есть, чтобы эти самые "Права человека" стали "Общечеловеческой ценностью", надо лишить тех для кого они являются нормой этих самых прав? Как-то интересно все-таки ты вывернул - я говорю о тех, для кого эти "права" нафик не нужны.
|
Людей, которым они нафик не нужны просто не бывает. Я не говорил что надо лишать, я сказал если лишатся, то осознают.
Цитата:
Сообщение от Николаич
В Исламе женщины имеют гораздо меньше прав чем в западной культуре. Ты считаешь, что для них права западных женщин являются ценностью?
|
Да.
Цитата:
Сообщение от Николаич
Общечеловеческие ценности должны объединять, а не разделять людей. Твои же "Права" лишь делят человечество на две части. И попытки повсеместного вторжения культуры, провозглашающей так называемые "Права человека" ценностью, ничем кроме агрессии считать нельзя. Причем агрессия, как показывает история, не только на культурном уровне происходит. Эти самые "Права" ничего хорошего не несут культурам, не признающим их ценность - они уничтажают эти культуры, что не может быть благом и следовательно ценностью.
|
Это не я превратил термин права человека в лозунг для свержения власти и агрессию )
В том то и фишка, что люди должны сами добиваться своих прав, а не ждать что другая страна придет и освободит их. И еще я писал что современна концепция прав человека меня не устраивает, точнее некоторые ее излишне либеральные части, которые могут разлагать общество.
Далее, права у всех одинаковые, и народ они не разделяют. Ты почему то никак этого не хочешь понять. Вот утрированный пример того, что происходит: Я говорю пища – это общая ценность. Ты говоришь нет, так как одни едят мясо, другие рыбу, а третьи вообще вигитарианцы, еда разная следовательно пища не общая ценность. Также и со знаниями, так же и с правами. Основополагающие аспекты в этих двух понятий одинаковые у всех людей, поэтому они относятся к общечеловеческим ценностям.
Цитата:
Сообщение от Николаич
Тут с наличием "моральных ценностей" все элементарно - как нельзя быть немного беременной, так и нельзя говорить, что если человек не признает право собственности, признает "моральные ценности" в целом.
Люди, совершающие преступления, не признают "моральных ценностей" в комплексе. Они тоже не люди?
|
Что-то я не понял, а где связь между признанием права собственности и моральной ценности? Связи никакой. Тот кто совершает преступления тоже, как и все люди имеет моральные ценности, просто приоритеты и понятия расположены несколько по другому, акцентированы другие моменты.
Цитата:
Сообщение от Николаич
Вот ты почему решил, что для большинства людей этих стран они имеют ценность? Только потому что "они же не в танке живут"?
У нас в России проблемы с "защитниками прав", которые по глупости или на западные деньги обесценивают наши культурные ценности, подменяя их "Правами человека".
Вопрос: где и кем придумана "концепция пра человека"?
|
Ценность они имеют, так как никому не нравится, когда его права ущемляют. А некоторые страны являются примерами, как правительство считается с народом и не плюет ему в лицо.
Насчет России. Коррумпированность судов, чиновников, ложь в СМИ, - это по твоему наши культурные ценности?
Ответ на вопрос. Саму концепцию вообще придумало человечество за весь период своего существования, а узакониваются лишь небольшие аспекты, например в конституциях. Только как твой вопрос связан с нашей темой?
Цитата:
Сообщение от Николаич
Не знаю. О каких правах ты говоришь?
|
О этих:
Цитата:
Сообщение от Николаич
Ты опять путаешься в показаниях.
|
У нас тут допрос? Я не с чем не путаюсь, мы говорим об относительном понятии ценности жизни. В твоем спойлере я говорил о ценности жизни, закрепленной законами в конституциях или кодексах отдельных стан. А в цитате я говорил о том как один человек измеряет ценность жизни другого человека.
Цитата:
Сообщение от Николаич
Кто определяет эту шкалу?
|
Каждый сам для себя ее определяет. Ну хочешь у тебя будет гистограмма, а не шкала.
Цитата:
Сообщение от Николаич
Сколько денег стоит твоя жизнь?
Вопрос однозначный. Ты сравнил жизнь преступника с деньгами. Я хочу узнать сколько стоит твоя жизнь относительно денег. Я не прошу у всех ответа одинакового - я хочу узнать твое мнение. Не тупи.
|
Я имел в виду не относительность от денег. Ладно, привожу пример. Относительно меня, моя жизнь бесценна. Так же и с преступником, для него его жизнь тоже бесценна, но например для меня, его жизненная цена, она уже будет по шкале определятся.
Цитата:
Сообщение от Николаич
На Амазонке мне неприменно поможет выжить "Свобода слова".
Инстинкт сожранения мне поможет выжить, но без достаточного количества знаний, удовлетворяющих этот инстинкт в конкретных условиях, это будет сложно.
Как тебе помогут знания о том что можно есть и как защищаться от зверей на Амазонке, чтобы выжить в тайге?
Это понятие не конкретно и не может быть Целью.
|
Свобода слова она не жизненно необходима, в отличие от знаний. Если будешь знать какие фрукты можно есть и каких животных нужно убивать чтобы их есть, это поможет выжить. Так что неконкретики тут нет.
Цитата:
Сообщение от Николаич
К просмотру какого-либо фильма человека двигает любознательность, которая тоже относится к инстинктам и свойственна многим животным
|
Любопытство и интерес – это разные вещи. Кстати не думаю что любопытство это самостоятельный инстинкт, скорее следствие из одного из основных.
Цитата:
Сообщение от Николаич
Соревновательный инстинкт или воля к победе. Выделяется также инстинкт разрушения.
|
Я имел в виду какие еще инстинкты из раздела общечеловеческих ценностей. Я то вообще отрицаю причастие инстинктов к ОЧ ценностям.
Вот это реально ты придумал )) Инстинкт разрушения и созидания, 2 противоположных, и оба есть у человека, ха)) И часто у тебя бывает желание что нить построить или разрушить?) Это не инстинкты короче, ну сколько тебя убеждать то еще? Соревнования есть у животных, особенно в брачный период. И у животных и у человека это тоже не инстинкт, а следствия других причин.