Россия без коллективизма - обречена

[Николаич]

Сообщение от Victor_y

хаха смешно, тоесть когда был колликтивизм в России бессовесных и предателей родины небыло? Да их ведь тогда больше всего и было! Твой ps к твоему посту больше подходит. Да и вообще эти обе системы расчитаны далеко не на межчеловеческие отношения.

Любой прогресс возможен только при капитализме. Если считаешь обратное, докажи своими словами, прямо тут.

Опять причины-следствия.
Да, были конечно. Только к коллективизму это не имеет отношения. Больше было, потому что значение и смысл понятия "Родина" были возведены в высшую степень ценности. Ну и, понятно, число людей, которых можно было обвинить в "нелюбви к Родине", было пропорционально. Это (прививание любви к Родине) само по себе неплохо, хорошо даже, но то как оно эксплуатировалось властью, не всегда было в интересах отдельных слоев общества или конкретных людей. В интересах определенного круга лиц - быть может. Например, неугоден стал кто-то - объявили предателем, колыма-магадан, лобзик, лесоповал. В лучшем случае.
Капитализм в этом смысле мало чем отличается - формализовали "условия игры" для народа, написали кучу дополнительных законов и всего лишь. Да и то, "закон, что дышло...". А в общем, как использовались ценности граждан в интересах определенных людей, так и используются. Бесспорно, что у тех же американцев патриотизм не на последнем месте в "рейтинге" моральных ценностей, но именно этот патриотизм и эксплуатировался, когда вводили войска в Афганистан и Ирак. А ты говоришь "колликтивизм", "прогресс-капитализм". Прогресс капитализма - масштабы обмана народа. А остальное - побочный продукт.

Доказательства уже были приведены. Тут. Там где про общинный уклад, про негров и белых протестантов.

ПС. Я не совсем понимаю значения фразы "любой прогресс возможен только при капитализме". Это, типа, сам капитализм - не продукт прогресса (до него, стало быть, и прогресса не было), а результат "высера" какого-то? Что значит "любой" и "только"?