Дискуссии

[Leon]

Сообщение от ЧегеВара

Если я не соблюдаю пост значит я не побаду в рай, просто соблюдая пост я могу помереть

Есть категории людей, которым пост соблюдаь не обязательно. Если не изменяет память: беременные, больные и воины (поправте меня если я не прав)

Сообщение от DrDanilov

Те, кто РЕАЛЬНО хоть раз задумался обо всем об этом, те, кто вместо того, чтобы кричать "Библию придумали чтобы обмануть, там заплатка на заплатке" (Совершенно ее к тому же не читав, как это делает, всем вам известный Мильтен), взял, прочел и реально изучил, от куда, куда, зачем и почему не остались равнодушными.

1. Не читал хотя и подумываю об этом.
2. Религия придумана чтобы управлять людьми. С лучшими побуждениями или нет - думайте сами. Я не люблю когда мной управляют.

Сообщение от Xena

Не правда ли - удобнее и выгоднее просто спорить и говорить, нежели жить в соотвествии со своими убеждениями - морально, нравственно, делать добро, учить добру в соответствии со своей жизнью - не эгоистинчой, а жертвенной? Так жил Христос. И некому Его упренуть ни в одном изъяне и грехе. И так учит Он жить Своих истинных учеников.

Обьясни, почему чтобы жить я должен "жертвовать"? Почему я не могу жить в свое удовольствие (давая другим и получая сам)? Почему без жертв не обойтись?

Сообщение от DrDanilov

"Библию придумали чтобы обмануть, там заплатка на заплатке" (Совершенно ее к тому же не читав, как это делает, всем вам известный Мильтен), взял, прочел и реально изучил, от куда, куда, зачем и почему не остались равнодушными.

Ok, dude! Уговорил. С завтрашнего дня сажусь читать. Прочитаю, но только попробуй потом меня упрекни в этом.
Да и мне на пользу будет, буду хоть знать за что вас зацепить.

А Леон верно сказал про религию. Придумана с целью управлять. Неважно, что там за побуждения.

[Matys]

интересная у вас дискусия, спор!
Мне всегда были интересны те люди которые сильно верят в бога. Вот почему эти люди так верят, что потом будет все хорошо, потом а не сейчас.
И вот так почитав коментарии форумчан все таки те кто не верит, ну как то больше правы чтоли, ну т.е. больше аргументов против чем за.
Вот у меня, как то подсознательно, в нутри, все говорит что бога нет. Не знаю почему но это так. Один верующий человек на это мне ответил, что это просто не моё ( ) и что то в таком духе. К томуже, вся жизнь, вокруг нас меня не переубеждает, что бога нет...

[Нотаха]

1.2baCHeloR: "автором" темы ты стал нечаянно, так что не верещи, ни к какой ответственности тебя это не приводит.
2. мозги мне никто не "промывал", всё написанное мной - не более чем результат чтения Библии. Просто как книги.
3. Да, в самом деле - очень смешно выглядят посты некоторых.. я вот не читал, но точно знаю, что там есть... курите первоисточники, граждане, если не хотите сидеть в калоше.

[Xena]

Сообщение от Leon

2. Религия придумана чтобы управлять людьми. С лучшими побуждениями или нет - думайте сами. Я не люблю когда мной управляют.Обьясни, почему чтобы жить я должен "жертвовать"? Почему я не могу жить в свое удовольствие (давая другим и получая сам)? Почему без жертв не обойтись?

Религия (как свод каких-то правил и обрядов) может и придумана, чтобы управлять - смотря какая опять же. Бог же - нет. Во-первых, Его нельзя по определению "придумать", Он Бог. Поэтому я и говорю, что христианство - это не религия, а образ жизни

Насчет жертвы. Любые даже отношения требуют определённой жертвы с нашей стороны. Чтобы эти отношения состоялись, необходимо учиться уступать, наступать на свой эгоизм - это жертва. Христос пожертвовал Своей жизнью ради Спасения многих... Почему она была нужна? Потому что люди по-другому к Богу прийти не могут/не хотят - Бог и в этом пошел на уступки человечеству. Чтобы понять этот момент лучше, если хочется, можно почитать Библию.


2 Neverhood. Ни разу не слышала, чтобы верующие христиане говорили, что "там" все будет хорошо, а тут все так плохо пока. Для верующего человека уже здесь все отлично Говорю по опыту своей жизни. Насчет твое/не твое - быть верующим - это исключительно твой выбор, тебе решать.

[Forbrak]

Хм.. Я согласен с леоном. И чемже эгоизм плох? Я например могу ради собственного удовольствия помочь другому человеку, не в ущерб себе. А жертва, это помощ другому человеку в ущерб себе. Не лудше ли добиться собственного благополучия, а потом ради своего удовольствия помогать кому-то. А быть жертвой глупо.

Ксения, мне интересно, чем связано отсутствие машины и честный заработок? Если у человека есть средства на машину, значит он их достал нечестно?

Про того чела, который бросил работу:
Глупо, очень глупо. Сам лишил себя успеха, и ради чего эта жертва? Кому он поможет? Это смахивает на сюжет в "нашей раше", про инспектора гаи, который не берёт взятки. Когда жена и ребёнок голодают, зато этот человек поступил согласно своим убеждениям. Скажете "мужик"!!! Да какой это мужик.

И всему этому учит нас религия. Так держать!!! (%

[Xena]

Сообщение от Forbrak

Хм.. Я согласен с леоном. И чемже эгоизм плох? Я например могу ради собственного удовольствия помочь другому человеку, не в ущерб себе. А жертва, это помощ другому человеку в ущерб себе. Не лудше ли добиться собственного благополучия, а потом ради своего удовольствия помогать кому-то. А быть жертвой глупо.

Ксения, мне интересно, чем связано отсутствие машины и честный заработок? Если у человека есть средства на машину, значит он их достал нечестно?

Про того чела, который бросил работу:
Глупо, очень глупо. Сам лишил себя успеха, и ради чего эта жертва? Кому он поможет? Это смахивает на сюжет в "нашей раше", про инспектора гаи, который не берёт взятки. Когда жена и ребёнок голодают, зато этот человек поступил согласно своим убеждениям. Скажете "мужик"!!! Да какой это мужик.

И всему этому учит нас религия. Так держать!!! (%

Насчет машины и честных заработков. Я говорила о том, что верующие могут заработать на машину - никого этим не удивишь. Заработать честным путем. Нечестный заработок и взятки рано или поздно аукнутся. Любому челу - верующему или нет. Жизнь научит.
Я здесь не о религии (как об обрядах, законах, правилах) говорю, а об образе жизни.
Насчет эгоизма. Не знаю случаев, когда эгоизм приводил бы к положительным результатам, разве что в виде исключения. Более того, мне кажется именно эгоизм человеческий - рассадник зла.
Повторяю насчет жервенности - если человек строит отношения - рано или поздно придется наступать на свой эгоизм. Что неужели никогда не приходилось поступать вопреки своему "я", чтобы другому человеку было хорошо? Либо никогда не было серьезных отношений ни с кем, либо никогда не уступал никому.

И насчет глупости. Глупо эгоизм прославлять, зная скОлько этот эгоизм творит в мире зла.

[Forbrak]

Хм.. А почему нельзя ради своего же удовольствия делать другому человеку хорошо? А если ты жертвуешь собой, чтобы другому человеку было хорошо, какие тут отношения могут быть? Как кто-то сказал, чтобы любить кого-то, надо вначале полюбить себя.

[Xena]

Сообщение от Forbrak

Хм.. А почему нельзя ради своего же удовольствия делать другому человеку хорошо? А если ты жертвуешь собой, чтобы другому человеку было хорошо, какие тут отношения могут быть? Как кто-то сказал, чтобы любить кого-то, надо вначале полюбить себя.

Конечно, нужно полюбить себя - не спорю
Но иногда любовь к себе чрезмерна - она становится эгоизмом. Особенно такие вещи проявляются в дружбе или в любви межуд парнем и девушкой. Чаще всего в таких близких отношениях так или иначе приходится кому-то периодически уступать и это не всегда хочется делать - вот в чем дело. Вот и получается, что жертва, понимаешь меня? Если я не буду уступать, грубо говоря, я не смогу внести должный настрой доверия в отношения. Хорошо было бы, чтобы было так всегда - просто живешь и делаешь, что хочешь и при этом всем хорошо - но так не бывает. Жизнь такова и люди таковы, что все мы - разные - с разными взглядами (на те или иные вещи), иногда прямо противоположными
Приведу грубый пример: твоя девушка любит тебя, но она любит еще и ночные клубы (возможно, не меньше, чем тебя). Встает вопрос: этот вечер она проведет в твоей компании или в компании своих клубных друзей. Она принимает решение идти в клуб, а тебе бы ооочень хотелось быть с ней именно сейчас - вдовем... Ты просишь ее... но она уходит. Не прояви она эгоизм, а жертву (своих интересов в данном случае) - осталась бы с тобой. А так - потусить ей куда приятней сейчас, а завтра - она снова твоя.
Замени "клуб" на интересное предложение о выгодной работе в др.населенном пункте. Да все, что угодно - примеров действительности великое множетво. Суть одна - человеческий эгоизм - зло. А дело только в том: хочешь ли ты видеть эту действительность и признать, что это так или просто поспорить

[Falen]

думаю что это была забавная шутка над людьми, которые потом как идиоты читали библию Я про то что библию надо с умом читать, предварительно понимая, какую охинею нагородили последователи Иисуса. Сама её суть это чистое зло с точки зрения развивающегося разума, а сатанизм (в правильном понимании этого слова) есть разумный и оправданный подход к жизни. Ну это я так, к теме

Ваще все они не могутАристотелю ещё в некоторых аспектах доверять можно, остальное просто смешно Кому надо поймут

п.с: всё это называется очень просто - идиотизм ничего плохого в этом нет, вас ещё можно спасти