forum.rastrnet.ru  

Вернуться   forum.rastrnet.ru > Флейм > Экономика и Политика

 Сообщения за день       Добавить альбом       Поиск      Правила форума  


Результаты опроса: Как нам дальше строить отношения с Эстонией?
Перезахоронить останки солдат в России, а против Эстонии ввести экономические санкции 70 47.62%
Любыми способами "убедить" Эстонию, что нужно чтить память солдат, освободивших мир от фашизма 65 44.22%
Ничего не произошло - Эстония сама вправе решать вопрос о переносе памятников 12 8.16%
Голосовавшие: 147. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.04.2007, 18:22   #71
Махно
Анархия
 
Аватар для Махно
 
Регистрация: 07.09.2006
Сообщений: 2,345
По умолчанию

Про отношение России понятно. А что думает по этому поводу остальной цивилизованный мир? Ведь с фашизмом воевали почти все страны. Неужели кто-то одобряет действия Эстонских властей?
Есть у кого-нибудь информация по этому поводу? Может какие-нибудь страны уже выразили Эстонии свое негодование?
__________________
Куплю лом серебра!
Махно вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2007, 18:50   #72
Crede Experto
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Да уж...
А вот чего добились в результате http://lenta.ru/photo/2007/04/27/eesti/
  Ответить с цитированием
Старый 27.04.2007, 18:56   #73
Marder
хороший человек
 
Аватар для Marder
 
Регистрация: 09.04.2005
Сообщений: 3,007
По умолчанию

Массовые беспорядки в Таллине

Полиции Эстонии не удалось разогнать людей, вышедших в четверг вечером на защиту памятника Воину-освободителю в Таллине. Сегодня ночью на Пярнуском шоссе сосредоточилась большое количество людей, сообщает "Эхо Москвы". По словам очевидцев, протестующие направились к центру города, ломая и круша все по пути. Толпа подожгла деревянное строение напротив кинотеатра "Космос". Хулиганы, не имеющие отношения к демонстрантам, разбивали витрины магазинов, били стекла припаркованных автомобилей.
По некоторым подсчетам, численность активистов составляла до 3 тысяч человек. Есть также информация о том, что особенно рьяные мародеры закидали бутылками с зажигательной смесью полицейский участок.
Полиция заявляет, что контролирует ситуацию, однако обстановка далека от спокойной. Количество пострадавших возросло до нескольких десятков человек, арестованы и задержаны около сотни человек.
Напомним, все началось с того, что накануне власти Эстонии приступили к демонтажу Бронзового солдата и раскопкам братской могилы. Еще днем вокруг памятника было выставлено двойное оцепление, а в город были стянуты дополнительные подразделения полиции.
Позже вокруг оцепления собралась толпа митингующих численностью до 600 человек. Демонстранты предприняли попытку прорвать полицейский заслон, после чего власти применили слезоточивый газ, светошумовые гранаты и водомет.
__________________
Зря людей не обижай - береги патроны!
Marder вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2007, 19:23   #74
ТЕНЬ
Новичок
 
Аватар для ТЕНЬ
 
Регистрация: 16.11.2006
Сообщений: 202
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Махно Посмотреть сообщение
Про отношение России понятно. А что думает по этому поводу остальной цивилизованный мир? Ведь с фашизмом воевали почти все страны. Неужели кто-то одобряет действия Эстонских властей?
Есть у кого-нибудь информация по этому поводу? Может какие-нибудь страны уже выразили Эстонии свое негодование?
Эстонская акция не за фашизм, а в дестабилизации Прибалтийско-Российских отношений. И сё!
ТЕНЬ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2007, 19:32   #75
Nikolaevich
Гость
 
Сообщений: n/a
Exclamation

А в чем проблема-то? Разве кто-то собирается надругаться над останками, над памятью и т.д.? В центре города, рядом с троллейбусной или какой-то там остановкой, где топчутся, плюют и бросают окурки, стоит памятник. Под ним солдаты, погибшие на подступах к Таллину, привезенные в город и похороненные на первом попавшемся месте. Не до поисков кладбища тогда было. Что плохого в том, что останки солдат перевезут и захоронят на военном кладбище, где могилы других погибших в войну? И памятник там этот же будет. Ну действительно, из-за чего весь скандал? Ну не понимаю и все.
На мой взгляд, чем осуждать на всех чиновничьих уровнях действия эстонских властей, гораздо правильнее было без скандалов и помпы договориться с этими властями о вывозе останков в Россию, похоронить на нашей территории, отдать действительно дань памяти, а не дань скандальным сегодняшним отношениям двух стран. Не хотят эстонцы памятника в центре города, глумятся над ним, так зачем настаивать на том, чтобы он там остался. По-людски ли это?

Почему, когда откапывают и перевозят останки какого-нибудь члена семьи Романовых, это считается правильным, а когда эстонцы переносят останки солдат в подобающее место, начинается националистический хай. Типа эстонцы - козлы, уроды и пр. Неадекватная реакция какая-то. А выступления политиков по этому поводу - чистой воды популизм.

Последний раз редактировалось Nikolaevich; 27.04.2007 в 19:47.
  Ответить с цитированием
Старый 27.04.2007, 20:17   #76
Vlad
желает вам удачи!
 
Регистрация: 21.06.2005
Сообщений: 278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikolaevich Посмотреть сообщение
А в чем проблема-то? Разве кто-то собирается надругаться над останками, над памятью и т.д.?

Если ты не заметил проблемы, то проблемы, похоже, у тебя самого (или же ты - эстонец?) Произошел государственный акт вандализма. Разрыта братская могила, осквернены тела советских солдат, варварски разрезан памятник. Что тебе нужно еще, чтобы з а м е т и т ь проблему?

Ситуация проста. Если бы возле могил твоих родственников вначале построили остановку, а потом, ссылаясь на близость могил к этой остановке, под покровом ночи разрыли захоронения, распилили памятники, да еще и ссылались на суверенное право - что бы ты сказал? "В чем проблема?"
__________________
Чем человек умнее и добрее, тем больше он замечает добра в людях. Блез Паскаль

Последний раз редактировалось Vlad; 27.04.2007 в 20:28.
Vlad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2007, 21:24   #77
Nikolaevich
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vlad Посмотреть сообщение
Если ты не заметил проблемы, то проблемы, похоже, у тебя самого (или же ты - эстонец?) Произошел государственный акт вандализма. Разрыта братская могила, осквернены тела советских солдат, варварски разрезан памятник. Что тебе нужно еще, чтобы з а м е т и т ь проблему?

Ситуация проста. Если бы возле могил твоих родственников вначале построили остановку, а потом, ссылаясь на близость могил к этой остановке, под покровом ночи разрыли захоронения, распилили памятники, да еще и ссылались на суверенное право - что бы ты сказал? "В чем проблема?"
Твое мнение меня, а тем более, чиновников совсем не колышет. Если ты обратил внимание, то кроме как от Миронова, от "реальновластьимущих" людей никакой реакции не последовало. Тот же Лавров ничего конкретного не сказал, хотя впечатление создалось, что это все плохо и он очень недоволен. Политика, одним словом.

18 апреля в подмосковном городе Химки был ликвидирован памятник над захоронением воинов Великой Отечественной войны, расположенный недалеко от Ленинградского шоссе возле НПО имени Лавочкина, и проведена эксгумация останков.
Всего в братской могиле на Ленинградском шоссе были погребены 6 человек. Двое из них - летчики. Один из них - младший лейтенант Михаил Родионов - за успешное выполнение боевого задания посмертно удостоен звезды Героя Советского Союза. Остальные - Борис Бородавкин, Сергей Максимов, Иван Пупычкин, Иван Чистяков и Алексей Левин - были рядовыми красноармейцами. Они погибли в период с 1941 по 1943 годы, тогда и производились захоронения.
В СМИ появились версии о том, что мемориал был разрушен, т. к. данную территорию местные власти хотят использовать под строительство торговых комплексов или других объектов коммерческой недвижимости.
По словам губернатора Московской области Бориса Громова, «вопрос связан с расширением Ленинградского шоссе и строительством мемориального комплекса, который будет включать и памятник летчикам около НПО им.Лавочкина».

Или история со сносом памятника кавалеристам Доватора, что на Ставрополье??? Тоже недавно совсем.

Ты помнишь, чтобы эта новость мелькала на каналах???

И не надо искать какого-то тайного умысла в действиях эстонцев. Оскорбление ради оскорбления - это тупо. Надо понять какие цели они преследуют, что пока не совсем ясно. Но время все расставит на свои места и, думаю, месяца через три никто не вспомнит об этом происшествии.

Последний раз редактировалось Nikolaevich; 27.04.2007 в 21:37.
  Ответить с цитированием
Старый 27.04.2007, 22:37   #78
save_me
...
 
Аватар для save_me
 
Регистрация: 20.05.2006
Сообщений: 2,511
Отправить сообщение для save_me с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Marder Посмотреть сообщение
Массовые беспорядки в Таллине

По словам очевидцев, протестующие направились к центру города, ломая и круша все по пути.
вот это - правильно. я б тоже присоединилась.
__________________
прожить в карманах с палевом, но без палева, - считаю, вот это искусство(с)
save_me вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2007, 22:46   #79
Иваныч
толстый-лысый-добрый
 
Аватар для Иваныч
 
Регистрация: 02.09.2004
Сообщений: 1,239
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikolaevich Посмотреть сообщение
И не надо искать какого-то тайного умысла в действиях эстонцев. Оскорбление ради оскорбления - это тупо. Надо понять какие цели они преследуют, что пока не совсем ясно. Но время все расставит на свои места и, думаю, месяца через три никто не вспомнит об этом происшествии.
Действительно , что там вспоминать, это всего лишь в очередной раз нагадили на наше мнение и память к нашим дедам.
По соплям бы тебе надовать.
PS. Комменты не писать , тему не обсуждаю более.

Последний раз редактировалось K!ana; 28.04.2007 в 14:47.
Иваныч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2007, 23:05   #80
Track
***********
 
Аватар для Track
 
Регистрация: 14.02.2005
Сообщений: 867
Отправить сообщение для Track с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikolaevich Посмотреть сообщение
...И не надо искать какого-то тайного умысла в действиях эстонцев. Оскорбление ради оскорбления - это тупо. Надо понять какие цели они преследуют, что пока не совсем ясно. Но время все расставит на свои места и, думаю, месяца через три никто не вспомнит об этом происшествии.
А то, что кто-то ещё помнит о милионах советских солдат погибших на полях Второй Мировой - это как? Или еще не прошли "три месячишки"? И через некоторое время мы будем вспоминать только мужественных эстонцев, которые приодевшись в бушлаты дружественного вермахта боролись против тирании сталинского режима.... "Хай живе гордая эстония!!!!"
__________________
Мудрость приходит с возрастом, хотя частенько Возраст приходит один...
Track вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
фильмы про войну кирилл В поисках Фильма 8 11.11.2007 00:39
Фильмы про войну JpMiller В поисках Фильма 3 06.11.2007 14:55
Лови Волну Рыжий В поисках Фильма 1 13.06.2007 22:04
Тарья Турунен объявила о начале сольной карьеры Варфоломей Новости музыки 2 28.04.2006 20:24
Эстония!!! Ромео Общий раздел 50 27.03.2006 15:15


Текущее время: 07:40. Часовой пояс GMT +7.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Patch Level 5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Форум открыт в июле 2004 г.
Кошки и котята Красноярска и Сибири Живой Мир Сибири