forum.rastrnet.ru

forum.rastrnet.ru (http://forum.rastrnet.ru/index.php)
-   Экономика и Политика (http://forum.rastrnet.ru/forumdisplay.php?f=53)
-   -   Официальная зарплата. (http://forum.rastrnet.ru/showthread.php?t=12858)

ATILLA 17.01.2006 14:08

Официальная зарплата.
 
На некоторых предприятиях официальная зарплата гораздо меньше, чем выдаваемая на руки.
Законно ли это?
Уважаемые юристы поясните является ли это нарушением закона, какая за это ответственность.

Джин 17.01.2006 14:59

Думаю не законно. У меня на прошлой работе, офиц з/п была 1500, на руки же получал около 15 000. Хотя контора крупная была :)

Veyron 17.01.2006 15:04

контора с этого платит меньше налогов, им выгодно а гос-ву нет

Джин 17.01.2006 15:05

Цитата:

Сообщение от Veyron
контора с этого платит меньше налогов, им выгодно а гос-ву нет

Нам тоже не выгодно, нам в пенсионный фонд меньше отчисляют :((

Точка 17.01.2006 15:15

ООО!!! :) Еще возникают траблы, когда по собственному желанию хочешь уволиться, а тебя отпускать не хотят :) По КЗОТу нужно отработать еще, так вот, как бывает - за отработанные дни платят не столько, сколько "в конверте", а "сколько в договоре"... Сами понимаете, тут уж никуда... А такое частенько бывает, сколько уже знакомых обожглись... :bzzz:

kornely 17.01.2006 15:19

Цитата:

Сообщение от Veyron
контора с этого платит меньше налогов, им выгодно а гос-ву нет

а остальные деньги идут как премии и надбавки- ну это для налоговой , если прижмут. официальная ЗП в таких организациях составляет 3-4 МРОТ.

Джин 17.01.2006 15:19

Цитата:

Сообщение от Точка
ООО!!! :) Еще возникают траблы, когда по собственному желанию хочешь уволиться, а тебя отпускать не хотят :) :bzzz:


А ещё бывает когда увольняешься, а тебе з/п не всю выдали. :( тоже много случаев было :(

Желко 17.01.2006 15:21

ещё бывают платят "вознаграждение" а не "зарплату"
подоходным не облагается
по-моему, в пенсионный тоже ничего не капает

Конь 17.01.2006 15:25

а че вы здесь про пенсионный сопли то развесели, вы думаете вам от туда что-то перепадает? ощибаетесь)

Джин 17.01.2006 15:26

Цитата:

Сообщение от Конь
а че вы здесь про пенсионный сопли то развесели, вы думаете вам от туда что-то перепадает? ощибаетесь)

Нука разясни ка нам необразованным, где собака зарыта :)

Конь 17.01.2006 16:00

отчисления в пенсионный фонд по сути пользы никакой не приносят вносителю этих отчислений, т.к. с них гос-во будит вам платить, выйдя на покой, чего-то там под названием "падачка", а дерется оно(гос-во) за эти отчисления тк ониявляются капиталом на которые государство получает прибыль при обороте этих средств. Мол вы отчтисляйте отчисляйте, поолууучиите...пооотоом..

Track 17.01.2006 16:11

Цитата:

Сообщение от Конь
а че вы здесь про пенсионный сопли то развесели, вы думаете вам от туда что-то перепадает? ощибаетесь)

Кстати, все наверное, ещё помнят о той шумихе с накопительной составляющей пенсии. В одной из первых передач, по этой тематике, в эфир, умудрился проскочить ответ одного из официальных лиц (по-моему пенсионного фонда) на вопрос - "а, это сколько на данный момент?"
Ответ: - 70-80 рублей...
Вы бы видели лицо ведущего передачу! Он был просто ошарашен...
И как, Вы думаете, почему официально ни разу никто не озвучил предполагаемую реальную цмфру накопительной пенсии? :mad:

grim 17.01.2006 16:11

опаньки, откуда такие данные? домыслы коня?

трак это бред, видимо ты что то недопонял. это то же самое что перекрыть щас всем воду, а плату за комунальные услуги все равно взымать. нам надоест и мы их побьем - а они об этом знают.

p.s. у меня официальная зарплата 300р :) :bzzz: :cool:

Конь 17.01.2006 16:16

финансовое право рулит....

Track 17.01.2006 16:16

Цитата:

Сообщение от grim
опаньки, откуда такие данные? домыслы коня?

А Вы, по "ящику", хоть раз слышали о какой реально сумме идет речь?
И как, Вы думаете - почему о ней стыдливо умалчивают?

Конь 17.01.2006 16:18

...куда более полезны отчисления в фонды на соц.,мед.страх....

grim 17.01.2006 16:24

Цитата:

Сообщение от Track
А Вы, по "ящику", хоть раз слышали о какой реально сумме идет речь?
И как, Вы думаете - почему о ней стыдливо умалчивают?

вечером бухгалтеру позвоню, пущай запрос сделает :) всё просто

Tassadar 17.01.2006 17:55

Цитата:

Сообщение от Джин
Нам тоже не выгодно, нам в пенсионный фонд меньше отчисляют :((

Зато Алименты платить надо куда меньше :)
И еще,деньги в песнионный фонд накаплиываюца,и деляца помесячно на какой то срок,то ли 50 лет,то еще больше,вот и представьте,вы уходите на песнию в 50 лет,получаеца вам чтобы получить все свои деньги из пенсионного фонда надо прожить лет до 110 примерно :)
А в случае смерти все деньги которые не были выплачены остаюца гос-ву.Вот такая вот подстава

BIK 17.01.2006 17:59

Если будешь брать кредит на что-либо, то он будет гораздо меньше, т.к. официальная зарплата маленькая.

grim 17.01.2006 18:26

Цитата:

Сообщение от Tassadar
Зато Алименты платить надо куда меньше :)
И еще,деньги в песнионный фонд накаплиываюца,и деляца помесячно на какой то срок,то ли 50 лет,то еще больше,вот и представьте,вы уходите на песнию в 50 лет,получаеца вам чтобы получить все свои деньги из пенсионного фонда надо прожить лет до 110 примерно :)
А в случае смерти все деньги которые не были выплачены остаюца гос-ву.Вот такая вот подстава

отчисления делает работодатель, от реальной зарплаты куска не отрезается - иначе б никто в конверте не выдавал бы.

PUPS 17.01.2006 19:03

Цитата:

Сообщение от grim
p.s. у меня официальная зарплата 300р :) :bzzz: :cool:

Грим, не может быть у тебя официальная зар.плата 300р, МРОТ, применяемый для регулирования оплаты труда, составляет 800 руб.
Что касается ответственности работодателя, то как мне кажется, он скрывает реальный размер зар.платы с целью занижения налоговой базы, что бы избежать уплаты НДФЛ, а это наказывается штрафами. Помимо этого он уходит от уплаты платежей на обязательное пенсионное страхование, медицинское и др. и несёт ответственность за это в том числе. Лень смотреть конкретно, но в любом случае, скорее всего, это Административная ответственность. т.е в Турму не посадят. (мож я и не прав)

Aragorn 17.01.2006 20:16

Смешную историю рассказывали мужики с краза. Одного отправили к командировку на конкурс лучшии металлург или чето в этом роде в москву. Там это мужичек документы гдето балкгополучно вместе с деньгами посеял. Ну и пошел в головной офис Русала он как раз в Москве. Там ему говорят ниче мужик не переживай выдвдим зарплату как раз хватит на дорогу ну и смотрят по компутеру сколько у него зарплата, а там штук 30 короче. Отправляют его в кассу выдают все оформляют ифициально и отправляют домой спокойно. Мужик везде кивал и счастливый домой улетел так как здесь он на руки получал от силы 15.

брат Вячеслава 17.01.2006 20:54

это простое укрывательство он налогов и наказываеться очен строго! и тем более сейчас это уже не актуально !

Tassadar 17.01.2006 21:14

Цитата:

Сообщение от grim
отчисления делает работодатель, от реальной зарплаты куска не отрезается - иначе б никто в конверте не выдавал бы.

Че то не догоняю,что ты хочешь сказать.В пенсионный фонд отчисляеца какой то процент от законной зарплаты.Если у тебя зарплата 300р то в пенсионный фонд с нее минусуеца пара рублей,если у тебя зарплата 10000р то минусуеца от них в пенсионный фонд уже пара тысяч

Tassadar 17.01.2006 21:18

Цитата:

Сообщение от Aragorn
Смешную историю рассказывали мужики с краза. Одного отправили к командировку на конкурс лучшии металлург или чето в этом роде в москву. Там это мужичек документы гдето балкгополучно вместе с деньгами посеял. Ну и пошел в головной офис Русала он как раз в Москве. Там ему говорят ниче мужик не переживай выдвдим зарплату как раз хватит на дорогу ну и смотрят по компутеру сколько у него зарплата, а там штук 30 короче. Отправляют его в кассу выдают все оформляют ифициально и отправляют домой спокойно. Мужик везде кивал и счастливый домой улетел так как здесь он на руки получал от силы 15.

Мужык фигню какую то нес.Как если у тебя официально в договоре стоит зарплата 30000р тебе выдают 15000.Да конечно какой то процент уходит в виде налогов и отчислений,но никак не половина зарплаты.Если зарплата 30000 то ему на руки должны выдавать где то 25.000-26.000

Aragorn 17.01.2006 21:49

Цитата:

Сообщение от Tassadar
Мужык фигню какую то нес.Как если у тебя официально в договоре стоит зарплата 30000р тебе выдают 15000.Да конечно какой то процент уходит в виде налогов и отчислений,но никак не половина зарплаты.Если зарплата 30000 то ему на руки должны выдавать где то 25.000-26.000

Нда а кто в моске узнает если ему дадут 15 ну мксимум 20 он же не побежит жаловатся да и куда от профсоюза никакой пользы а самому пороги оббивать нервный тик тока заработать можно.

Rene 17.01.2006 21:51

Заработная плата облагается налогом на доходы с физ лица (его как раз работник из своего кармана и платит) и соц налогами - единым и в пенсионный фонд - эти два нолога платит сам работадатель, соответственно чем больше фонд зарплаты тем больше отчислений делает работадатель. Не знаю как сейчас дела обстоят в частных конторах, но в небольшой одной конторе год назад платили деньги конвертом - что является незаконным, с одной стороны государство недополучает налоги (все три) с другой работник не получает отчисления по пенсии, в выигрыше только работадатель. Такая система стабильна пока работник работает, как только он хочет уволиться или какие еще причины (ликвидация предприятия) начинаются чудеса :(

Железяка 17.01.2006 21:57

Русалу выгодно завышать номинальную зарплату работников. Сейчас объясню.

Русалу просто необходимо выйти на мировой рынок аллюминия, и торговать Аллюминием по мировым ценам. Но есть ряд условий, одним из таких условий является высокая заработная плата рабочих, на уровне европейской (приблизительно 800 евро). Для этого они вывели все неосновное производство в дочерние фирмы, т.к. уровень зарплат вспомогательных рабочих понижает планку средней зарплаты по предприятию, второй шаг завышение завышение зарплаты основных рабочих. Исчерпывающие налоговые обязательства ничто, по сравнению с тем что Русал теряет торгуя Аллюминием ниже мировой рыночной цены

Tassadar 17.01.2006 22:05

Цитата:

Сообщение от Aragorn
Нда а кто в моске узнает если ему дадут 15 ну мксимум 20 он же не побежит жаловатся да и куда от профсоюза никакой пользы а самому пороги оббивать нервный тик тока заработать можно.

Блин,на КраЗе работает несколько тысяч человек.И продают они аллюминий на мировом рынке,а для этого нужны стандарты проходить,не дай бог кто то стуканет в налоговую и такой вот косяк выйдет в общественность,КраЗ потеряет миллиарды рублей.Как думаешь станет завод рисковать своей репутацией и выходом на мировой рынок раде сраных 10.000р?

Kate 17.01.2006 22:10

Цитата:

Сообщение от Точка
ООО!!! :) ..По КЗОТу нужно отработать еще, так вот, как бывает - за отработанные дни платят не столько, сколько "в конверте", а "сколько в договоре"... Сами понимаете, тут уж никуда... А такое частенько бывает, сколько уже знакомых обожглись... :bzzz:

КЗОТ отменили уже давно. Но в действующем ныне Трудовом кодексе такое положение осталось.

Конечно, для работников ничего хорошего в получении з/п "в конверте нет" . Выплаты за счет средств Фонда социального страхования (напр., пособия по беременности и родам, оплата по больничным листам) осуществляются из расчета средней з/п, и понятно, если у тебя з/п 1000 р. официально, то и получишь "шиш с маслом" от них.
Накопительная часть пенсии тоже "страдает". Как там у нас в Пенсионном Фонде лозунг: "Забота о старости начинается в молодости" ...
Для организации, конечно, хорошо: им налогов меньше платить приходится.
Конечно, это наше личное дело, где и с какой з/п работать. Но мой совет: бегите от этих "конвертчиков" куда подальше: в случае какого-то спора в луже останетесь именно вы - работники, получающие з/п "в конверте".

Seibor 17.01.2006 22:22

Цитата:

Сообщение от Kate
КЗОТ отменили уже давно. Но в действующем ныне Трудовом кодексе такое положение осталось.
бегите от этих "конвертчиков" куда подальше: в случае какого-то спора в луже останетесь именно вы - работники, получающие з/п "в конверте".

Интересно, в каких организ-ях платят белую? кто-нибудь знает? :?

Aragorn 17.01.2006 22:59

Цитата:

Сообщение от Tassadar
Блин,на КраЗе работает несколько тысяч человек.И продают они аллюминий на мировом рынке,а для этого нужны стандарты проходить,не дай бог кто то стуканет в налоговую и такой вот косяк выйдет в общественность,КраЗ потеряет миллиарды рублей.Как думаешь станет завод рисковать своей репутацией и выходом на мировой рынок раде сраных 10.000р?

Ну ты щас сказанул... знаешь что сказал работягам директор когда те только слух пустили о забастовке ?? найму китайцев еще дешевле а ты тут сказки рассказываешь за 2005 год зарплата почти не изменилась. а теперь еще в "пентагоне" придумали вещь получше не дают информацию о заработках рабочих. Короче фик теперь где работяги с краза возьмут кредит кроме сбербанка.

COBEHOK 17.01.2006 23:00

Цитата:

Сообщение от Seibor
Интересно, в каких организ-ях платят белую? кто-нибудь знает? :?

Во всех бюджетных платят только белую

Ратибор 17.01.2006 23:07

Цитата:

Сообщение от Seibor
Интересно, в каких организ-ях платят белую? кто-нибудь знает? :?

Во всех бюджетных организациях, в крупных частных компаниях, банках и т.п.

Leon 18.01.2006 00:18

Цитата:

Сообщение от Seibor
Интересно, в каких организ-ях платят белую? кто-нибудь знает? :?

Знаю. И что? :)

grim 18.01.2006 00:20

Цитата:

Сообщение от Tassadar
Че то не догоняю,что ты хочешь сказать.В пенсионный фонд отчисляеца какой то процент от законной зарплаты.Если у тебя зарплата 300р то в пенсионный фонд с нее минусуеца пара рублей,если у тебя зарплата 10000р то минусуеца от них в пенсионный фонд уже пара тысяч

20% в пенсионный идет. итак, объясняю. если тебе работодатель ставит зарплату в 10000 то платит тебе 10000 (я не беру отчисления в соц.страх и т.д.) и 2000 платит в пенсионный. еще раз повторяю - платит РАБОТОДАТЕЛЬ, так что это только им верещать положенно, а вам тащиться и животы поглаживать!

ShAD 18.01.2006 00:41

гы.. а я оффициально безработный.. бомжом скора стану..
хех. все бомжи интересно такие апгрейды делают? )

COBEHOK 18.01.2006 22:09

Цитата:

Сообщение от grim
20% в пенсионный идет. итак, объясняю. если тебе работодатель ставит зарплату в 10000 то платит тебе 10000 (я не беру отчисления в соц.страх и т.д.) и 2000 платит в пенсионный. еще раз повторяю - платит РАБОТОДАТЕЛЬ, так что это только им верещать положенно, а вам тащиться и животы поглаживать!

Если работодатель ставит тебе начисление 10000, то на руки ты получаешь 10000-13% А все остальное верно. Одно время московские конторы предлагали выбор либо в конверте, но все, либо по белому, но налоги платишь сам.

grim 19.01.2006 01:53

Цитата:

Сообщение от cobehok
Если работодатель ставит тебе начисление 10000, то на руки ты получаешь 10000-13% А все остальное верно. Одно время московские конторы предлагали выбор либо в конверте, но все, либо по белому, но налоги платишь сам.

я ж сказал, отчисления в соц.страх и все остальные - это с "выданной" зарплаты. а с работодателя пенсионный. я сегодня с бухгалтером говорил :)

slicem 20.01.2006 00:29

Каждый человек плати с зарплаты подоходный налог в 13% это даже по ящику пару лет назад рекламировали как самый низки налог по европе. При это стыдливо умалчивая про единый социальный налог в 31%(кажись, а может и 35, не помню). В итоге треть заработаных вами денег того... эта....

Считайте сами хотите ли Вы платить с заработаных денег почти треть гос-ву, или поделите эти проценты с работодателем?

П.С щас может поменялось, но не думаю, что итоговые проценты снизились.


Текущее время: 18:43. Часовой пояс GMT +7.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Patch Level 5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Форум открыт в июле 2004 г.