Славянские обычаи- выдумка или реальность?
 

На создание темы меня натолкнуло персоналное сообщение господина Домкриста :
Ей богу я не понимаю этого человека. Каким образом культура славян трансформировалась, вытеснив библейское учение? Библейского учения на Руси небыло до прихода христианства из греции.
Ну да ладно я не буду сейчас спорить. Просто раз у нас тут есть необразованные люди, пожалуй стоит немного рассказать о некоторых славянских праздниках. В частности о масленице и празднике купалы, дабы развеять в заблудших умах миф о человеческих жертвоприношениях.


Символика славянской Масленицы состоит в том, что славянский бог власти Велес после суда, устроенного 11 февраля богиней судьбы Макошей богине смерти и зимы Маре, вершит над Марой этот самый суд (обряд сжигания чучела Мары). Для этого медведя Велеса сначала будят (обряд «пробуди медведя»), а потом отдают ему первый блин – отсюда русская поговорка «первый блин комам (медведям)». Блины – это ритуальное поминальное угощение славян в честь усопших предков. С исполнения этих обрядов начинается следующая череда праздников – Отмыкание Сварги, Закликание Весны и др. Это значит, что никакие девственницы в жертву не приносили и символизировало Мару всегда чучело.


В ночь купалы или масленицу никого не сжигали и не топили... Люди прыгали через костер, очищая тем самым свою душу. В отличии от христианской инквизиции, славяне не считали, что человека нужно сжечь, чтобы очистить его душу от бесов:) Для этот существовали более гуманные обряды.
Я надеюсь, что когда нибудь у нас будет больше людей, знающих свою историю. А считать, что славяне приносили кровавые жертвы во время праздников, это просто глупо по меньшей мере.

Еще раз повторяю. Люди никогда не приносились в жертву богам. Те, кто изучал ведические религии подтвердят мои слова. То, что Иоан и Федор были убиты родноверами вовсе не говорит о кровавых обычаях славян. Это была война, а врагов принято убивать.
А то, что вам там рассказывали о славянах пропагандисты христианства можете засунуть себе в задницу.
Если вы ровным счетом ничего не знаете о "индоевропейской" культуре, то не нужно приводить доводы тех, кто её уничтожил.
Человеческие жертвоприношения- христианские сказки, призванные уничтожить культуру "язычников" ,как вы говорите, на Руси после повсеместного засилия веры в Христа.
Возьмите любую "русскую" сказку. Например про Бабу Ягу и её ступу. Ступа как известно- культовое священное сооружение в индии (не помню где именно они есть). Выполнено в форме огромного яйца, видимая часть которого находится над землей. Вокруг ступы совершались священные обходы и символизировали круговорот жизни, очищение души.
В христианских сказках же ступа- корыто на котором летала злая колдунья.
Внутри ступы был деревянный стержень, символизирующий ось мироздания. Ничего не напоминает? Дада, это та самая игла в яйце, на конце которой смерть Кощея. Кощея в свою очередь можно сравнить с индийским божеством Шивой. Бог разрушитель, один из трех образов Вишну, Шива и Брахма- хранитель, разрушитель и создатель. Но разрушение и смерть не означают что то плохое. Разрушение в ведической культуре сводилось к очищению ради рождения чего то нового. Опять же все то, что является основополагающим жизни в арийской культуре- стало злом в культуре христиан. Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что христиане пытались всеми способами повернуть русский народ против его же культуры..
Но до конца им это сделать не удалось, этому подтверждением ваши слова. То, что в крови не вырубить мечом и не выжечь лживыми сказками. До сих пор мы плюём через левое плечо, до сих пор гадаем и верим в домовых, до сих пор в русских людях есть то, что христианам никогда не выбить из нас.

Если хотите оспорить- пожалуйста изучите предмет спора

А религии типа Христианства, Ислама и Буддизма, кстати, тоже одинаковы, и тоже там только имена богов и пророков разные :p

Да, и масленицу мы празднуем до сих пор, хотя и не все знают корни этого праздника. Эти обычаи уже стали частью национального колорита, но даже в таком виде они все-таки сохранились.

Культы не похожи друг на друга в принципе, хотя бы по тому что были адресованы разным полубогам. Жертвоприношения людей у древних славян действительно были( но никак не на Масленницу и Купалу) , у поклонников Перуна и то не везде, а в двух-трех областях славянской культуры. Но эти жертвоприношения(одно в год) и рядом не стояли с христианской инквизицей, сравнимой с работой ТЭЦ в отопительный сезон. В остальных областях поклонялись Сварогу, Велесу, Дажьбогу и проч. А также Перуну без человеческих жертвоприношений. Таким образом заявления "похожи друг на друга", "всегда были человеческие жертвоприношения" являются либо невежественными, либо заведомо клеветническими. Надеюсь на лучший вариант. :)

Дабы не утверждать не удостоверившись, что древние славянские языческие обычаи были чересчур жестокими, советую прочитать несколько книг насчет этого. Например, "Удар русских богов" или в инете поискать.

может жертво приношения и были (приятное богам как то делать надо... типо взяток ;) образно сказал) ... но не факт, что людьми... скот, дары земли там... неверится чето... так как зачатки агрессии бы прослеживались в обрядах разных, хотя бы символически...

А насчет редакций... каждый строй историю переписывает под себя ;) и последователи данных культов неисключение... лучше всего брать книги незаинтересованных людей.

Незаинтересованные люди не могут полноценно доносить информацию, поскольку незаинтересованность не позволяет им постигнуть ее суть. Поэтому получать информацию предпочтительней от заинтересованных, их аппонентов и не заинтересованых, "сторонних наблюдателей".

Просто я не понимаю, как человек, называющий какую то религию "язычеством" может утверждать, что что то о ней знает. Язычниками христиане называли всех, кто не следовал христианству. Мусульмане для них тоже язычники, буддисты язычники, индуисты язычники. И уж тем более глупо говорить: у меня не осталось никакой информации, но я точно знаю, что все эти религии одинаковы и там приносили людей в жертву по праздникам.
Вот представьте себе картину:
23 марта 783 года.
Славяне- дикари празднуют масленницу. С улыбками на лице, поедая блины и прочие явства они ведут к алтарю девственницу. Привязывают к столбу, пляшут, кричат. И наконец сжигают.
Не кажется ли вам, что похоже на откровенный бред? :)
Нет, я конечно понимаю, что мы были варварами в глазах греков, но не до такой же степени, чтобы ужасная смерть молодой девушки того же Рода приносила радость во время праздника весны..
Из раздела фильма ужасов про африканские племена.

А чтобы например рассмотреть все это от незаинтересованого лица, советую почитать труды господина В.И. Жуковского зав. кафедрой искусствоведения СФУ. Он очень много работы проделал по изучению ведизма в Индии. На примере Индии очень много можно узнать и о нашей забытой культуре. Меня лично именно он заинтересовал ведическими религиями.
И кстати
Странный вывод... Я прекрасно знаю, что Иоанн и Федор- имена не славянские. Этих людей убили за распространение христианства на Руси. И поэтому они стали мученниками. Вы сами то историю знаете? :) А мой ник никак не связан с религиозными убеждениями. Будет лучше если я назовусь Ставром например или Святогором? :)
Настоящее мое имя- Евгений, как известно греческое. Если бы я сам выбирал себе имя при рождении, оно было бы русским.

учите историю, господин Домкрист :) Такой большой, и выставляете напоказ свою безграмотность :)

................
 

Когда я вижу, что постоянно чего-то Не достаёт в ответах на какие-либо вопросы у Христианства, для меня это означает лишь одно... Христианство что-то скрывает постоянно! У Христианства постоянно чего-то не достаёт в услышанных для меня ответах!
Значит, Люди которые просвещают и которые умеют её правильно подносить, совсем Единично, а потому я хочу сказать, что Преподавателей Христианства, А Особенно Преподавателей Самого Христа Есть Единицы!
Для меня нет Христианства, Для меня есть Христос! (а потому, это есть разные сути вещи).
И Ежели от кого я слышал , что СлавяноАрийскийРод является чем то, из раздела (святоубийцы), То именно из великого числа христианскогоправления.

и это есть моя правда, мои глаза и моё сознание(правильного и не правильного)!
И не было у Славян Богов которым приносились жертвы, Славяне и Боги жили в Мире и Покое и ЛЮбви Друг с Другом,Они Едины С Собою!

Может для меня и близка природа славян, потому что я чувствую дух свой в природе вещей и единении с нею, ...но ещё меньше знаю о религии славян!

А какую литературу вы читали? 20-30-40 летней давности? Это ли не тогда когда большевики хотели искоренить веру? Вот и делайте выводы

1) Индийцы относятся к индо-арийской группе индоевропейской семьи, если я не ошибаюсь.
2) Славяне - это тоже индоевропейская семья.
3) То, что выпускалось 30 лет назад под видом "книг о религии" полная чепуха, нам навязывался атеизм, а не монотеизм. Поэтому сравнить советский период и период "возрождения застарелых культов" нельзя.

Вы оболваненный христианин, господин Domkrist, раб "божий" в руках иудеев.

Есть очень хороше изложение правды о истории руси и славян. Рассказывает генерал Петров К.П.
Смотреть всем: о Круге РОдовых НАследий.
Рутюб 110 Мб:http://rutube.ru/tracks/962325.html?...dae3f5e5398d7d
DC Krasfiles/Halyava: magnet:?xt=urn:tree:tiger:NVUYDQ4DEC....+27.08.08.flv
Всего 30 минут.

Аркаим в Google Earth
Широта: 52°38'36.56"С
Долгота: 59°33'26.36"В
http://ru.wikipedia.org/wiki/Аркаим

Тему мертворожденна. Обычай или традиция - это и есть выдумка.
Морально-нравственное поведение вырабатонное за определенный промежуток времени определенной группой людей.

ОТвечая на семинар по истории в институте, спросил у професора, доктора историчческих наук, про жертвоприношения славян, на что он ответил: "Ни когда не было человеческих жертво приношений, было только животные, но не люди" а вообще христианство католическое очень сильно отличается от христианства православного.
и кстати про "Первый блин комам" очень интересное высказывание, надо бы запомнить.:)

Мне кажется Домкрист и Варфоломей друг друга не понимают. Вы оба думаете о национальных традициях, но говорите о религиозных. Религиозные терки никто никогда не сможет остановить. У меня славянские обычаи ассоциируются как традиции народа, а не духовенства.

откуда по твоему идут традиции какого либо народа?

Из прошлого этого народа, из культуры, сама культура это совокупность различных традиций и обычаев. У нас в том-то и особенность культуры, что мы смешали и языческие и православные традиции. Но религия тут играет не главную роль.

ты если прочитаешь первое сообщение, то увидишь, что тема была спровоцирована отсутствием вообще каких либо познаний о славянах до пришествия христианства. Конкретно - домкрист считает что на масленницу и другие праздники (исконно русские и связанные напрямую с религией) убивали девственниц и других людей. Тема была создана, чтобы развеять выдумки подобных товарищей

да будет вам известно, Варфоломей когдато учился в СФУ(тогда ещё КГУ) на факультете искуствоведении(если я не ошибаюсь и он так назывался) и в вопросах индии и русси подкован намного лутше вас, т.к. его учили и он читал труды научные, а не пропагандиские

последнии как раз 15 лет была экспансия американского взгляда на историю руси и россии, кто знает как звали этого "мицината" который раздавал учебники неашим школам, где всё было перевёрнуто с ного на голову.
ваши кстате коллеги.Domkrist

извените, а вот эта фраза: Не убий. от куда? и чем простите занималась святая инквизиция? и да, инквизицию не ликвидировали, а просто стали называть по другому. бесовщины в католицизме\протистантизме уж куда больше чем в православии.
Domkrist у меня создаётся такое впечатлени, что вы зомби. как терарист смертник, несётесь на образованных людей пытаясь разорвать их своей псевдограмотностью.
заканчивайте посищать свою секту, лутше займитесь чем нибудь дельным, по дереву чтоли вырезайте или гусей разводите. а прерикания на тему "православные сатанинские выродки" в православной стране, не смело, а как минимум глупо. ведь и привлечь могут за разжигание вражды на межрелигиозной почве.

На занятии по религиоведению я спросил препода, были ли человеческие жертвы у славян-язычников. Он подумал, сказал что да, были, но на заре славянской цивилизации. Со временем от этого отошли, жертвы были либо животными либо другими дарами богам. Когда стал княжить Владимир I Святославич (он же Владимир Святой, он же Владимир Красное Солнышко), он решил что, для централизации и объединения Руси стоит ввести более "продвинутое" язычество, например он попытался составить пантеон наиболее почитаемых русских богов (этот пантеон появился в Киеве, представлял собой гигантское капище с идолами семи основных богов, во главе с златоглавым и сребробородым Перуном). Однако, понимая, что для установления обширных связей с христинаской Европой есть смысл перейти к христианству. Через несколько лет (в 988 г.) он крестился сам и крестил своих бояр, крестил Киев, а потом и весь народ. То есть "эпоха человеческих жертвоприношений" не была такой страшной и длительной, какой ее себе многие представляют. Правда, еще длительное время люди были двоеверцами - носили крест и молились Христу, в то же время принося жертвы языческим богам. Языческие и христианские обычаи и сейчас переплетаются между собой.

Немного не в тему.
Но интересно.

Именно в тему.
Нельзя слепо говорить "вот она истина", уподобляясь оболваненным христианам (аминь), но пока опровержений нет!

Твои преподы не являются для меня лично авторитетами в этом вопросе, так как ваш факультет был создан с подачи православной церкви, а учитель в христианской школе никогда не скажет тебе правду в вопросе который знает в общих чертах. Возможно он и прав конечно, но ты вообще от темы отошел.
Есть конкретное заявление: "до принятия христианства, славяне сжигали на масленницу девственниц". Тема призвана это конкретно заявление опровергнуть, ну и заявления о том что жертвоприношения в славянской ведической культуре были обычным делом.
Если тебе просто поболтать нескем и ты хочешь блестнуть знаниями, которые получил за 3 месяца учебы в институте, то пожалуйста, убеждай своих одногруппников.

И кстати, историю я знаю не надо мне её перессказывать, делая этот перессказ аргументом в вопросе о сжигании девствениц на масленицу.

Сам придумал?

По-моему я рассказал все как следует, по теме, а если не к чему придраться лучше не придумывай ерунды. Если же ты не понял смысла вышеизложенного мною текста, то поясню кратко: человеческие жертвоприношения у славян были, но это не было обыденным делом. Да и приносили в жертву зачустую военнопленных. Никто не сжигал девственниц на Масленицу, сжиганием вообще никто жертв не приносит.

Настолько хорошо знаешь, что евреев-иудеев смешиваешь с греками-ортодоксами?

2Deniska, расскажи неучу, у кого Владимир "Красно Солнышко" - Владимир Святой?

РПЦ причислила его к лику святых.

я всегда считал, что он выбирал не из одного христианства, т.е. не стримился наладить связь с христианством, а выбирал религию для сплочения народа, просто христианство подошло больше чем тоже мусульманство. покрайней мере так написано у тех же церковников, которые и вели летописи.

заметь, что ты тоже не авторитет для большенства посетителей форума, а ведёшь себя именно так. ТВОЁ СЛОВО ЗАКОН! ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ВРУТ!
и это, правда, откуда ты знаешь что их факультет был церковью основан (ну или с подачи церкви)? факты и ссылки, пожалуйста. а то это приведёт в очередной раз к простому высказыванию мнений и приреканию кто круче. конструктивней, евгений, конструктивней:)

Ну вообще, автор того сайта утверждает, что мы не меняли веры. Христьянство -продолжение того, что было до этого.

Пыс: даже американцы писали, что Иисус не был евреем (8

Иисус был негром по американски)

Ну рас уж пошла такая пьянка (простите за некоторый оффтоп) то ктоньть мне обьяснит, с какого перепугу РПЦ называет своего святого языческим именем да еще и прозвищем, вместо того, что бы звать как по крещению стало?

Владимир - это языческого имя, да. Но когда князь крестился, церковь позже причислила его к лику святых (уже говорил). Причислила, так сказать за заслуги перед религией. Ну, а из-за этого имя сохранилось, при крещение возможно было дано другое, но о нем нигде не упоминается.

Да, ты прав, но на выбор в пользу восточного христианства повлиял удобный повод, а именно Византия.

ой мама, роди меня обратно...

Василий он имя взял.
даже какаято ссылка на это
http://home-edu.ru/user/uatml/000006...004/urok12.htm

Ну крестили его Василием, а причислили к лику Владимиром. Ну и что? Речь то не об этом! Ты о чем вообще спрашиваешь?

Что-то вы опять не о том думаете, ни кто христианство не выбирал, русь славянскую крестили огнем и мечом!

А вот это уже интересней, а теперь обоснуйте почему огнем и мечем... очень мне не грамотному и невежественному как меня называет 1 глупый человек, хочется узнать.

Я же написал: "для меня лично", этого не достаточно? Я что, не имею права иметь личное мнение или че? Я топикастер, а чувак сказал, что солнце греет, аргументируя это тем, что трава зеленая, хотя я говорил, что вода мокрая, при этом он пытался это опровегнуть тем, что солнце греет. И вот я ему говорю, чтобы он меня не убеждал, потому что его учителя для меня не авторитеты, а он все равно пытается меня в чем то убедить и при этом говорит, что он прав, потому что у меня не может быть личного моего мнения, что трава мокрая

Я говорил что в масленицу не сжигали девственниц, в чем предмет спора? В том, что дениску задело мое высказывание по поводу трех месяцев учебы или че? Или в том, что он был монархистом, а теперь стал ска-панком и у него совсем изменилось ощущение действительности? Я не путаю греков с евреями, идите вы в жопу.
Не буду больше писать, я только проснулся

Ну ясен пень не об этом, ты просто пиши ещё, я конспектировать буду...

Ну канеш, сжечь несколько тысяч человек, перед этим их попытав хорошенечко - ведь без признания сжигать ну никак низзя! (признание - царица доказательств) - это намнооого гуманнее, чем даже, как Вы утверждаете, приносить по 2 человека в жертву в год. Дыба, испанский сапог, какая-то там дева, иглы под нокоточки, клещи разнох форм и размеров для пальчиков, мокрый кожаный шнурочек для головы, ножи всех форм и размеров, крысы в перевернутом, медленно подогреваемом, ведре на животик... ой да мало ли было развлечений! Название одного особо усердного ордена, иезуиты, аж нарицательным стало, вот уж точно люди умели время интересно провести :)
А еще католики очень любили сырые дрова. Так прикольно было, аж куда деваться :)
Я в Бога верю, но меня б в то веселое время точно сожгли. Т.к. я в Церковь не верю.
Ух ты! А Вы, наверное, из первоисточников все так хорошо знаете? Или даже может присутствовали? Ой... даже боюсь предположить, но (шепотом) может даже участвовали? Я вот не буду с пеной у рта доказывать, было или не было - т.к. не было меня там, и тех, кому я могла бы доверять - тоже не было. Говорить, что жертвоприношения были только потому, что они были у других культур - чесслово, не серьезно. А я верю, что не было человеческих жертвоприношений, ибо у древних славян был очень важен род, как при таком можно отдать кого-то из своих родичей в жертву? Тем более девственнику, девушку, будущую мать.
А ссылки на ВЛКСМ просто смешны :) Типа в те времена ничего не редактировали? А как же религия-опиум для народа? Будьте последовательны :p

На выбор Владимиром христианства повлияло то, что мусульманам пить низзя :p И никакого мед-пива чтоб по усам не текло!

П.С.: ай! как же я могла забыть классический тест из Молота Ведьм! Кароче, берем предполагаемую ведьму, 1 штуку, окунаем в воду, держим. Держим. Держим. Вытаскиваем. Сдохла - ну чтож, с кам не бывает, ошиблись, зато все могут вздохнуть с облегчением - не ведьма! Ну а если живаааа.... НА КОСТЕЕЕЕР!!!! :wave:

П.П.С.: еще одно, вроде тоже оттуда (могу и ошибиться, давно читала, ежели кто помнит источник лучше - поправьте :)) - лучше сжечь сотню невинных, чем упустить одну ведьму

жги всех, бог узнает своих. :)

на выбор религии алкогольные пристрастия не влияли, это всеголишь красивая легенда:) ну вернее байка или опровдание что Россия пьющая страна. ну как максимум одна тысячная протцента влияния. Одна из главных причин выбора не в пользу мусульманства, это то что мусульманство очень жёсткая религия, молится по несколько раз в день и подобные приколюхи. и ещё что византия давила сильно, тогда ещё римская, с константинополем во главе.