Отказ от Vista на ноуте

[Gorynych]

Новость та же, только от первоисточника

Спойлер про оппа5 ©:

4 июня 2009 17:11
ФАС России возбудила дело в отношении корпорации Microsoft

4 июня 2009 года Федеральная антимонопольная служба (ФАС России) возбудила дело в отношении корпорации Microsoft по признакам нарушения пп. 4,6 ч. 1 ст. 10 ФЗ «О защите конкуренции».

Признаки нарушения антимонопольного законодательства со стороны корпорации Microsoft усматриваются в экономически или технологически не обоснованном прекращении производства и поставок на территорию Российской Федерации операционных систем (ОС) для персональных компьютеров (ПК) семейства «Microsoft Windows» коробочных версий - дистрибутивов ОС «Windows XP» и сокращении поставок данной ОС в качестве предустановленной при продаже нового компьютера, а также в установлении различных цен на ОС «Windows XP».

С целью осуществления мер по предупреждению и пресечению нарушений антимонопольного законодательства РФ в области информационных технологий ФАС России рассмотрела ситуацию, сложившуюся на рынке программного обеспечения.

В результате анализа рынка проприетарных (несвободных программных продуктов, где правообладатель сохраняет за собой монополию на их использование, копирование и модификацию, а исходный код данных программных продуктов охраняется авторским правом) операционных систем для ПК установлено доминирующее положение корпорации Microsoft на исследуемом рынке.

Являясь единственным правообладателем «коробочных» и ОЕМ-версии ОС «Windows XP», корпорация Microsoft в официальном письме подтвердила решение о прекращении розничных продаж этого продукта с 30 июня 2008 года.

Результаты анализа динамики присутствия различных ОС показывают, что переход на новую ОС Windows Vista происходит при продолжающемся спросе на предыдущую ОС Windows XP.

Наличие спроса на коробочные и предустановленные версии ОС Windows XP также подтверждается розничными продавцами и количеством заказов в сфере государственных закупок.

Также корпорация Microsoft сообщила, что данная версия ОС предлагается пользователям путем предоставления права перехода на предыдущую версию, а в другом письме косвенно подтвердила вывод о существующем спросе на ОС Windows XP: «Право перехода на использование более ранней версии (downgrade rights), будет предоставляться всем покупателям, приобретающим ПК с предустановленными ОС Windows Vista Business и Windows Vista Ultimate».

Согласно представленной ООО «Майкрософт Рус» информации, на операционные системы одной версии установлены различные цены (имеются в виду ОС, распространяемые через производителей ПК (OEM)).Данный факт содержит признаки нарушения антимонопольного законодательства в части экономически, технологически и иным образом не обоснованного установления различных цен (тарифов) на один и тот же товар.

Дело в отношении корпорации Microsoft будет рассмотрено 24 июля 2009 года.

Пресс-служба ФАС России

© ФАС РФ
А вот о чем хотелось бы подробнее узнать: «Право перехода на использование более ранней версии (downgrade rights), будет предоставляться всем покупателям, приобретающим ПК с предустановленными ОС Windows Vista Business и Windows Vista Ultimate»
Кста, на буки какую версию висты ставят обычно? Чет никогда этим вопросом не задавался.

[серёжа]

Сообщение от Gorynych

Кста, на буки какую версию висты ставят обычно? Чет никогда этим вопросом не задавался.

на дорогие - ультиму или бизнесс, но в основном - хоме, ибо дешевле.

[Snoopy]

Mortal Kombat между ФАС, Microsoft и остальными продолжается:

Спойлер про оппа 6?:

ФАС России подозревает производителей ноутбуков в согласованных действиях

4 июня 2009 года Федеральная антимонопольная служба (ФАС России) возбудила дело в отношении «Асеr Inc.», «ASUSTeK Computer Inc.», «Toshiba Corporation», «Hewlett-Packard Company», «Samsung Electronics Co., Ltd.», «Dell Inc.» по признакам нарушения п. 5 ч. 1 ст. 11 ФЗ «О защите конкуренции».

Признаки нарушения антимонопольного законодательства усматриваются в согласованных действиях компаний - производителей ноутбуков, которые предустанавливали операционную систему одного и того же производителя на ноутбуки, покупателями которых являются потребители, не имеющие возможности в большинстве случаев выбрать и приобрести необходимую модель ноутбука без предустановленной операционной системы, либо не имея возможности отказаться от использования навязываемой вместе с покупкой продукции (операционной системы корпорации «Майкрософт»).

В настоящий момент на розничном рынке продаж ноутбуков на территории Российской Федерации через розничные торговые сети среди всех прочих реализуются различные модели ноутбуков торговых марок «Асеr», «ASUS», «Toshiba», «hp», «Samsung», «Dell». Производителями данных ноутбуков являются такие иностранные компании, как «Асеr Inc.», «ASUSTeK Computer Inc.», «Toshiba Corporation», «Hewlett-Packard Company», «Samsung Electronics Co., Ltd.», «Dell Inc.» (далее - производители), зарегистрированные за пределами территории Российской Федерации.

На основании запрошенной ФАС России у московских представительств компаний информации можно сделать вывод, что более 90% ноутбуков указанных торговых марок реализуется с предустановленной операционной системой, производства «Microsoft Corporation» (корпорация «Майкрософт»).

О существующей возможности возврата ОС потребитель узнает при первом включении ноутбука и загрузке ОС. В этот момент загружается лицензионное соглашение с конечным пользователем по использованию ОС (»EULA»), условия которого не навязывают ОС покупателю ноутбука. В соглашении говорится о том, что если покупатель не хочет использовать ОС, он может выяснить у производителя приобретенного ноутбука порядок возврата ОС и возмещения ее стоимости. Кроме того, между корпорацией «Майкрософт» и производителями ПК (в том числе ноутбуков) заключены прямые сублицензионные соглашения, дающие производителям право предустанавливать ОС «Windows» на производимые ими ПК (ноутбуки) и в таком виде затем лицензировать ее третьим лицам. Также в данном соглашении зафиксирована возможность возврата предустановленной неактивированной ОС «Windows», в случаях, если конечный пользователь не желает использовать ее, в результате чего корпорацией «Майкрософт» выплачивается соответствующая компенсация производителю (в случае, если программное обеспечение возвращено конечным пользователем производителю), что подразумевает наличие установленной и надлежаще работающей процедуры у производителя по выплате соответствующей компенсации конечному пользователю.

По итогам проведенных ФАС России в феврале и марте 2009 года контрольных мероприятий установлено отсутствие у представительств компаний-производителей ноутбуков процедуры возврата конечными пользователями предустановленной неактивированной операционной системы корпорации «Майкрософт» (Windows ХР, Windows Vista) с последующим возмещением конечным пользователям ее стоимости. Представленный порядок возврата от компании АSUS вызывает ряд вопросов по срокам его утверждения и ввода в действие, а порядок возврата от компании Acer CIS Inc. был представлен в виде проекта с вводом действия с 01.05.2009 г.

Собранные в результате контрольных мероприятий материалы, заявление председателя правления региональной общественной организации «Центр свободных технологий» В.И. Алксниса, многочисленные обращения физических лиц послужили основанием к возбуждению дела в отношении компаний - производителей ноутбуков.

К рассмотрению дела в качестве третьих лиц привлечены корпорация «Майкрософт» и Ассоциация предприятий компьютерных и информационных технологий (АП КИТ).

Дело о нарушении антимонопольного законодательства назначено к рассмотрению на 15 июля 2009 года.

© Пресс-служба ФАС России.

[root]

А не проще пиратску версию с фтп дяди Васи скачать, если надо dbyle и пользоваться? И если уж кто-то боится, что винда будет отправлять какие-то данные в M$, то можно на крайний случай поствить огненную стенку

PS каждый раз, проходя в магазинах и видя лицензионную висту, касперского и тд, так и хочется плюнуть на эти коробки, особенно после того как попадается диск с варезником. Warez рулит, имхо

[серёжа]

Сообщение от root

А не проще пиратску версию с фтп дяди Васи скачать, если надо dbyle и пользоваться?

разговор про то, что в стоимость нотбука включена винда стоимостью от 100 баксов и выше.

PS каждый раз, проходя в магазинах и видя лицензионную висту, касперского и тд, так и хочется плюнуть на эти коробки, особенно после того как попадается диск с варезником. Warez рулит, имхо

удачи в жизни

[Snoopy]

Round seven. Fight!

Спойлер про "оппа №7":

Россия: Антимонопольный процесс над Windows начался

Федеральная антимонопольная служба (ФАС) отложила на осень рассмотрение антимонопольного дела против производителей ноутбуков, связанное с продажами операционной системы Microsoft Windows. Первое заседание по делу, тем не менее, состоялось: начало положено, говорят в ведомстве.

В ФАС вчера, 15 июля, состоялось первое заседание по делу производителей ноутбуков. Напомним, что в результате длительных общественных дебатов, обсуждений в интернете и поступавших жалоб служба приняла решение рассмотреть вопрос о том, насколько правомерна продажа предустановленной операционной системы (ОС) Windows на ноутбуках в том масштабе, в котором это происходит на российском рынке.

В результате 4 июня 2009 года ФАС возбудила дело в отношении компаний – производителей ноутбуков: Асеr, Asus, Toshiba, Hewlett-Packard, Samsung, Dell по признакам нарушения пункта 5 части 1 статьи 11 федерального закона «О защите конкуренции».

Для того, чтобы разобраться во всех тонкостях проблемы, одного заседания не хватило. Как рассказал CNews начальник Управления информационных технологий ФАС Владимир Кудрявцев, несмотря на то, что слушание длилось 9,5 часов, продолжить рассмотрение вопроса решили осенью по ряду причин.

Во-первых, ведомству потребовалось собрать новые доказательства и подтверждения вины вендоров. Кроме того, три компании подали ходатайство об отсрочке предоставления запрошенных ФАС данных: согласно процедуре, они имеют право известить об этом до начала слушания. При этом Asus единственная не подала вообще никаких данных, а соответствующее ходатайство об отсрочке – только в день проведения заседания. К ней будет применено административное производство за правонарушение, рассказал представитель ведомства.

По словам Владимира Кудрявцева, в ходе первого заседания удалось заслушать все стороны. В частности, представили компании Microsoft заявили, что с августа текущего года с производителями будут заключаться договоры нового типа, в которых процедура возврата средств за операционную систему, если покупатель в ней не нуждается, будет прописана более четко. Проект этого документа сейчас изучает ФАС.

Как рассказала CNews Ольга Мигачева, пресс-секретарь российского представительства корпорации Microsoft, проекты новых договоров, действительно, находятся у ФАС, служба их оценивает. «Обсуждать предварительные версии не имеет смысла, поскольку они могут существенно меняться, тем более что их еще не предоставили партнерам», - говорит Мигачева.

Кроме того, в Microsoft уточнили, что никакого препятствия к возврату средств за ОС в старых договорах, на которое часто ссылались вендоры, не существует. Неоднозначные взаимные трактовки вызывали два пункта. Один подтверждал возможность возврата денег за софт, а второй запрещал производителям разглашать цену, по которой они приобрели его у Microsoft. В связи с этим якобы вставал вопрос о том, какая именно сумма должна была вернуться в карман потребителя. В Microsoft уверили, что это не более чем результат неправильного истолкования договора. Владимир Кудрявцев отметил, что в эту пользу свидетельствует и тот факт, что у некоторых производителей ноутбуков процедура возврата денег все-таки уже разработана.

«Цена, по которой софт приобретается партнерами у Microsoft, определяется различными параметрами контракта и не подлежит разглашению как коммерческая тайна, - поясняет Ольга Мигачева. - А сумма возврата определяется партнерами отдельно и может не соотноситься с параметрами договора партнеров с Microsoft. Когда договоренности будут достигнуты, мы сможем более подробно рассказать о них».

Еще одним фактором, повлиявшим на перенос слушаний, стало ходатайство Acer о привлечение в качестве ответчиков по делу также компаний Lenovo и Fujitsu. Оно также должно быть рассмотрено. «Дело очень сложное, но начало положено», - комментирует результаты Владимир Кудрявцев. «По крайней мере, мы свели вместе производителей и Microsoft, и последняя четко озвучила свою позицию: никаких препятствий для возврата денег покупателей за Windows с ее стороны не существует», - говорит он.

Дата следующего слушания по делу будет назначена в течение трех дней. Скорее всего, оно состоится в сентябре 2009 г., заявляют в ведомстве.

© CNews

[Snoopy]

У нас новый боец на ринге - общество защиты прав потребителей «Общественный контроль»:

Спойлер про подробности:

От предустановленной OS Windows можно будет отказаться при покупке компьютера, получив за нее деньги

Общество защиты прав потребителей «Общественный контроль» подало в Преображенский районный суд Москвы исковое заявление в защиту неопределенного круга лиц против производителей ноутбуков и персональных компьютеров.

Ответчиками по иску являются всемирно известные компании: Samsung Electronics Co. Ltd., ACER CIS Inc., ЗАО «Хьюлетт-Паккард А.О.», а также ООО «Инфомаш» - российский производитель компьютеров под торговой маркой RoverComputers. Третьей стороной по иску выступает ООО «Майкрософт рус» - российский представитель корпорации Microsoft.

Подаче иска предшествовала совместная работа специалистов ОЗПП с активистами «Центра свободных технологий» www.centercest.ru по анализу ситуации, сложившейся на российском компьютерном рынке, а также бурное обсуждение проблемы на Главном форуме потребителей России http://forum.ozpp.ru и других Интернет-ресурсах. По единодушному мнению экспертов организаций, практика навязывания программного обеспечения корпорации Microsoft не отвечает интересам тех потребителей, которые не хотят использовать ПО данной компании.

В настоящее время организации-ответчики при реализации ноутбуков и персональных компьютеров в комплекте с подавляющим большинством моделей продают операционную систему семейства Windows корпорации Microsoft. Приобрести такой же либо аналогичный по конфигурации компьютер без OS Windows для потребителя, как правило, не представляется возможным.

Кроме того, в нарушение положений закона «О защите прав потребителей», ответчиками в доступной форме до сведения потребителей не доводится:

- информация относительно правил и условий использования OS Windows;

- информация о порядке отказа потребителя от приобретения операционной системы, а также о размере денежной суммы, подлежащей возврату потребителю при таком отказе.

Являясь объектом авторского права, операционная система Microsoft Windows может использоваться исключительно на основании лицензионного соглашения с конечным пользователем (EULA).

Согласно этому соглашению, пользователь (потребитель) принимает следующие условия:

- OS Windows нельзя использовать ни на каком ином устройстве, кроме единственного компьютера, на котором она установлена;

- для использования операционной системы необходима её обязательная активация посредством Интернет, причём при внесении технических изменений в компьютер или программное обеспечение может понадобиться повторная активация;

- операционная система периодически проверяет подлинность программного обеспечения, отправляя производителю необходимую техническую информацию - в т.ч. и без санкции со стороны пользователя;

- производитель (корпорация Microsoft) оставляет за собой право в любое время изменить или прекратить работу Интернет-служб, предоставляемых в составе операционной системы;

- программное обеспечение нельзя передавать во временное пользование другим лицам;

- подлинность установленного программного обеспечения определяется наличием на корпусе устройства специальной наклейки - «Сертификата подлинности»;

- пользователь, кроме того, вправе отказаться от приобретения операционной системы, выяснив у производителя компьютера порядок компенсации её стоимости.

Эти условия лицензионного соглашения не доводятся до сведения потребителя ни до, ни в момент совершения покупки, поскольку текст соглашения доступен исключительно в электронном виде - после первоначальной загрузки.

По мнению Общества защиты прав потребителей, предоставление информации подобным образом не обеспечивает даже минимально допустимой степени её доступности для покупателя, поскольку исключена возможность своевременного ознакомления потребителя с лицензионным соглашением до совершения покупки.

Кроме того, условиями лицензионного соглашения потребителю предоставляется право отказаться от использования программного продукта. Однако, на практике процедура возврата денежных средств не отработана и такие выплаты практически не осуществляются.

Проанализировав ситуацию с фактами массовых нарушений ответчиками прав потребителей, Общество защиты прав потребителей подало в Преображенский районный суд Москвы исковое заявление с требованием:

-признать действия ответчиков по реализации ноутбуков и персональных компьютеров с предустановленной операционной системой Microsoft Windows противоправными;

-обязать ответчиков прекратить комплектацию ноутбуков и персональных компьютеров предустановленной операционной системой Microsoft Windows до того момента, пока ответчиками не будет доведен до неопределённого круга потребителей полный текст «Лицензионного соглашения с конечным пользователем» (EULA) в печатной форме, а также информация о порядке и условиях возврата денежных средств за OS Windows, включая и информацию о размере денежной суммы, подлежащей выплате потребителю в таком случае.

В случае выигрыша судебного процесса потребители получат возможность знакомиться с условиями лицензионного соглашения до покупки ноутбука (персонального компьютера). Помимо этого, ответчики должны будут разработать и привести в действие процедуру возврата стоимости предустановленной OS Windows тем потребителям, которые не хотят использовать эту операционную систему.

Ну а многомиллионные массы пользователей смогут наконец-то узнать реальную стоимость предустановленной версии OS Windows и сравнить ее с «коробочной».

© http://ozpp.livejournal.com/5473.html