Крах теории эволюции

[Сайлар]

Сообщение от Taimen

Есть другая теория:
На земле жизнь развивалась по эволюционной теории, хотя она пока ни доказана ни опровергнута на 100%. А вот человек - это пришелец(например с Марса), он имеет внеземное происхождение. С одной стороны у человека и обезьяны ДНК схожи на ~98%, и теория эволюции делает вывод что человек произошёл от обезьяны (вернее общего предка), но с другой стороны это говорит о том что планета пригодна для проживания на ней человека, другими словами планета была искусственно заселена людьми. Почему вымерли динозавры? Вполне возможно что это результат воздействия на эволюционные процессы земли, колонизаторы подготовили планету для заселения. Утверждать точно пока ничего нельзя.

Если и эволюции дейтсвительно не было то считаю эту теория весьма прадоподобной, хотя несчитаю что человек пришелец с марса, а вот то, что динозавры исчезли и сразу появился человек мне кажется весьма странным, ведь не найденно ни каких останков подтверждающих происхождение человека от обезьяны.

[КречетАкс]

смысл в этом споре...всеравно никто не сможет доказать обратное...
И кстати почему это вселенная не могла зародиться сама - в силу определенных условий почему бы и нет....
Эволюция имеет быть - взять хотя бы тех же самых микробов и виросов...
они изменяются с огромной скоростью и каждый год появляются новые виды и штамы, или вы скажите что ни микробы или вирусы уже не относятся к живому?
И насчет бога, почему бы вселенная не может быть живой? Ведь чем сложнее образование тем больше вероятность что может зародится разум. И если это так, - то это вполне может объяснить теорию релектового излучения...ведь у всех живых существ есть матрица развития и когда она нарушается то возникают всякие мутации.

[АнгелДемон]

Хорошо, предположим, что эволюции нет и не было...

Тогда скажите, кому надо было создавать такое богатое разнообразие микро и макро организмов с одними одинаковыми "ключиками"...? я, например, про генокод.

Известно, что вирус всраивает свой геном в генный аппарат в клетку, а та в свою очередь стоновится "фабрикой по производству вирусов". И теперь скажите, а что, нас что-то объединяет с вирусами??? Мы же вроде от них не происходили? Или (утверждения):

1. Мы произошли от простых организмов, на что указывает примерно одинаковое строение всех организмов от примитивных до более развитых. А значит теория эволиции автоматически становится правдивой.

2. Вирусы и другие микро и макро организмы были созданны некими творцами и приспособились к выживанию, использованию ферментов, генного материала, общих принципов питания и др. приблуды... О! Но это тогда подтверждает теорию эволюции!

Господа, теорию эволюции опровергнуть ни как нельзя, ибо основной её закон гласит " от простого к сложному!", а какими путями это происходит это уже вопрос второй! Мы сами творим эволюцию! Мы совершенствуем технику, мы разгадали генокод ещё в 1960 году или даже раньше, который показал, что все организмы от вирусов до человека современного - РОДСТВЕННЫ ПО ГЕНОМУ! Просто мы имеем разные наборы хромосом, разные ферменты и вещества, регулирующие работу всего организма или отдельной клетки в целом!

Наши тела УНИКАЛЬНЫ! Это круче и навороченее всяких ЭВМ! Посмотрите! Мы говорим о нанНомашинах в медицине!!!, которые будут регенерировать повреждения, заменять ткани и клетки повреждённые, заново запускать генетический аппарат, чтоб наш организм не старел! Мы на пороге нового шага эволюции! Но когда-то мы совершили такой же шаг (или за нас его совершил кто-то другой) когда ещё в примитивных организмах появились клетки, просто переносящие кислород к тканям.

Я уже молчу про зародыши. Вы видили МИЛЛИОННОЛЕТНЮЮ эволюцию за 9 месяцев? Нет? НУ тогда Вам предстоит увидеть, будте Вы матерями или отцами, когда ваш ребёнок проидёт все этапы от одноклеточного, многоклеточного, простейшего, рыбы, земноводного, рептилии (хладнокровных) до млекопитающих и станет не просто "ЧЕЛОВЕК РАЗУМНЫЙ", а "ЧЕЛОВЕК РАЗУМНЫЙ СОВРЕМЕННЫЙ"... Будет тот день, когда МЫ эволюционируем в новый вид "ЧЕЛОВЕК СОВЕРШЕННЫЙ"!!!

[Techno]

Вообще сейчас почти во всех темах разделах науки религи и философии разводятся очень общирные темы, которые вызывают массу споров. Однако, под масками этих трений стоит 1 вопрос - Бог создал все, или оно само. А тема о теории Эволюции это ключевая тема, подтверждение которой дало бы фундамент для ответов на все наши вопросы.

Сообщение от пикачу

Научные подтверждения.
1. теория эволюции не доказана, а археологические факты лишают ее права существования вообще.

ваша теория о Боге тоже не доказана, и вообще ее доказать невозможно, а доказательство теории эволюции - вопрос времени. В то время как вы как толпились на одном месте так и толпитесь.

Сообщение от пикачу

2. теория самосборки опровергнута, что лишает возможности переноса проблемы на другие планеты.

а можно это опровержение в студию??

Сообщение от пикачу

3. археологические артефакты древности подтверждают авторитет Вед, А веды в свою очередь утверждают о Божественном происхождении вселенной. Артефакты и как ориентир Веды опровергают общепринятый ход истории.

какие артефакты? посуда разбитая? надписи на камнях? ЧТО утверждает о божественном происхождении, ЧТО?

Сообщение от пикачу

4. Последние открытия ученых говорят о возможности мгновенной передачи данных и воздействии на материю минуя волновой предел распространения света. То есть реально доказана возможность Сверх существа все знать и контролировать.

это открытие гласит лишь о мгновенной передачи от отправителя к получателю и не более, а не приспособленный получатель принять ниче не сможет, а сами передаваемые данные не смогут сконцентрироваться на неопредиленный неприспособленный объект.

Сообщение от пикачу

5. Последние исследования психологии человека подтверждают существования личности в трех аспектах материи ума и сознания.

личность - это совокупность потребностей организма и алгоритмов их решения. площадкой всех действий в усовершенствующем виде является сложная структура мозга. Это никак не доказывает существование бога.

Сообщение от пикачу

6. Многочисленные задокументированные исследования, экстрасенсорных способностей человека, учеными с мировыми именами, например семейством Кюри(об этих исследованиях помалкивают в тряпку все учебники физики, а зря) . Способности самого человека(образа и подобия) выводят его за рамки набора атомов и молекул. А следовательно подтверждают о возможности существования Сверх Существа.

Это доказывает лишь о возможности человека изменять мир, усилием мысли, тут нету речи о централизированном управлении(Бога). Возможно если некоторые потоки в мозге могут воздействовать на объекты из вне, но это опять же происходит на площадке ЖИВОГО мозга, а не мнимой силы. А все это засекречено по причине гос безопасности.

Сообщение от пикачу

Вот и Вам и вывод на строго научном уровне, Бог есть

Это только вывод, что ты опирируешь фактами, склоняя их смысл к своим утверждениям, однако они говорят совсем о другом.

Я конечно понимаю, что учение, о котором ты говоришь помогает опредилить свое место во вселенной, дать цель, обрести гармонию, сделать счастливым, но истина обходит стороной учения о боге. Это самообман, так как счастье в неведении, и лучше обманывать самого себя и быть счастливым, чем искать истину и страдать. Истина не работает на человека и на его счастье, истина она независима, а мы пришли из праха и уйдем в прах.

[Варфоломей]

меня всегда умиляли "христиане", которые доказывают существование бога библией.... Мол посмотрите, в библии написано что библия- закон божий, значит Бог есть.. Бредятина. И вроде взрослые люди, а кому то чето все время пытаются доказать. А зачем? Чтобы показать свою точку зрения? Домкрист, я сомневаюсь, что в науке ты столь же осведомлен, как в богословии, так зачем же тогда что то сопостовлять? Я вот честно говоря склоняюсь к теории эволюции, но и существование какой либо силы, управляющей этой эволюцией, я не отрицаю. Здесь нет ниодного человека, изучавшего эту самую теорию эволюции шире школьной программы, зато все дружно её опровергают, имея такие аргументы, которые самого Дарвина наверное поставили бы в тупик. Ну давайте, давайте сравним скелеты человека и обезьяны, скелеты разных народов, и на конкретном примере рассмотрим схожесть и несхожесть этих скелетов.. Давайте уже агрументы, не просто слова, а доказательства своих слов.

[Techno]

Сообщение от Domkrist

Теорию Дарвина ещё при жизни охаял сам Дарвин.
До того вида, в котором она преподаётся, её доработали так называемые "последователи". НО!...
Теория навсегда останется теорией (версией, гипотезой, предположением), и никогда не станет законом(!).

теории доказываются и они становятся законами.

Сообщение от Domkrist

А вот, например, Закон Ньютона - Второй закон термодинамики - прямо противоречит теории Дарвина, утверждая, что материя стремится к беспорядку (т.е. упорядочиться неможет сама по себе)! Но кто-то очень сильный, всё таки держит её в определённом порядке, более того, влагает жизненную энергетику во всю эту "таблицу Менделеева"! Я верю, что это Бог о котором говорит Библия,... а верить ли вам - это дело ваше...

термодинамика относится к биовеществам?? между органическими соединениями и неорганическими есть большая разница. Из неорганических веществ в лабораториях были получены органические - этим доказывается появление жизни из неживого, что еще доказывать то??

Сообщение от Domkrist

Более того! Её доказывать и ненужно! Бог хочет чтобы люди имели веру Евр.11:6; Мк.11:23. Там где есть доказательства, там - знание. Знание и вера это совершенно разные формы восприятия. Если человек знает, то чему тогда верить? Кстати сказать, доказать что Бог несуществует, тоже не возможно, так что атеисты это люди верующие в теорию противоположную Богу.

дада конечно не нужно, лучше слепо верить и надеяться И правильно Варф сказал, доказывать свою теорию источником заинтересованным в боге, как минимум глупо. Ты не забывай что библию написало правительство, знать, и трактовали они ее своим мнением. Более того, если материя сама стремится в чему либо, значит она активна. А эта независемая активность и есть док-во отсутствия высших сил, ведь для упорядочевания нужно лишь время и удачная среда на планете.

Сообщение от варфоломей

Давайте уже агрументы, не просто слова, а доказательства своих слов

да по сути у нас нету вещественных доказательств, скелеты сравнивали ученые, но не обнаружили признаков эволюции, что означает, что эволюция очень долгий процесс и доказательства давно сгнили в земле. Вот чем получение живого из неживого не доказательство, что Бога нет???

[Варфоломей]

Сообщение от Domkrist

Доказать существование Бога не возможно ни чем и ни как(!), в это можно только верить.

верь на здоровье Только твоя вера никак не опровергает теорию эволюции

Сообщение от Domkrist

1. Теория Дарвина законом до сих пор не стала.

также достойной альтернативы теории дарвина нет
Чем вера достовернее теории?

[Кеша]

Сообщение от Domkrist

Есть! Целая наука - креацианизм!

это лишь мнение последователей креационизма. остальное, здраво мыслящее, современное, научное общество, не рассматривает эти идей всерьез

[Пикачу]

Сообщение от ПоБеДа

ваша теория о Боге тоже не доказана, и вообще ее доказать невозможно, а доказательство теории эволюции - вопрос времени. В то время как вы как толпились на одном месте так и толпитесь.

Теории о Боге не существует. Существует информация "оттуда" в виде Вед. Помимо практических знаний, польза от которых может проявляться в течении сотен лет(то есть проверяется ходом истории) и непосредственно в быту (как знание о природе человека), существует информация которую невозможно проверить чувственным восприятием. Для науки последних лет это не является камнем предкновения, например атомы тоже нельзя увидеть однако никто не сомневается в их существовании. Теория эволюции не подтверждена уже 150 лет. И чем дальше проводятся исследования тем оснований для существования меньше. Веды только на носителях появились более 5000 лет назад. Однако чем больше проводятся исследования (во всех областях) тем большее подтверждение их правоты находится.

Сообщение от ПоБеДа

а можно это опровержение в студию??

http://forum.rastrnet.ru/showpost.ph...&postcount=213
статья академика Спирина представлена здесь в урезанном виде. В полном варианте подробно описывается невозможность самосборки где бы то ни было. Также перечисляются лабораторные успехи (разумный синтез в специально поддерживаемой и меняемой среде)(читерство налицо) дальше которых дело не может сдвинуться с места. Опимизм Спирина это одно, а факты другое, но его можно понять он директор своего отделения исследований, должность обязывает.

Сообщение от ПоБеДа

какие артефакты? посуда разбитая? надписи на камнях? ЧТО утверждает о божественном происхождении, ЧТО?

Прочтите еще разок внимательно. "3. археологические артефакты древности подтверждают авторитет Вед, А веды в свою очередь утверждают о Божественном происхождении вселенной. Артефакты и как ориентир Веды опровергают общепринятый ход истории." А теперь Ваша мысль "А тема о теории Эволюции это ключевая тема, подтверждение которой дало бы фундамент для ответов на все наши вопросы. " Кушайте поменьше мяса это поможет удерживать в памяти больше деталей одновременно.

Сообщение от ПоБеДа

это открытие гласит лишь о мгновенной передачи от отправителя к получателю и не более, а не приспособленный получатель принять ниче не сможет, а сами передаваемые данные не смогут сконцентрироваться на неопредиленный неприспособленный объект.

Это открытие гласит о воздействии одного атома в одном конце вселенной на другой атом в другом конце вселенной. Статья о профессоре Валитове и его трудах "Я доказал существование Бога формулами" доступна в любом поисковике. А еще раньше об этом упоминают Веды.

Сообщение от ПоБеДа

личность - это совокупность потребностей организма и алгоритмов их решения. площадкой всех действий в усовершенствующем виде является сложная структура мозга. Это никак не доказывает существование бога.

Вы видно ничего не знаете о структуре мозга. Так вот не существует ни одного внятного обьяснения как мозг решает управление потребностями организма, а уж тем более алгоритмы сознания и поведения человека. Если сумеете мне намекнуть то я помчался рвать "Нобеля" за такие открытия его дают вне очереди.
Пока что сознание отдельно, мозг отдельно. И даже инстинкт отдельно, мозг отдельно. Что и подтверждают Священные Писания.

Сообщение от ПоБеДа

Это доказывает лишь о возможности человека изменять мир, усилием мысли, тут нету речи о централизированном управлении(Бога).

Это лишь доказывает что человек Образ и Подобие. Однако, если есть возможности человека значит есть и сверх возможности Бога.

Сообщение от ПоБеДа

Возможно если некоторые потоки в мозге могут воздействовать на объекты из вне, но это опять же происходит на площадке ЖИВОГО мозга, а не мнимой силы.

Одна деталька все портит, как Вы привяжете это к теории эволюции?

Сообщение от ПоБеДа

А все это засекречено по причине гос безопасности.

Научный ход "знаю, но не скажу".

Сообщение от ПоБеДа

Это только вывод, что ты опирируешь фактами, склоняя их смысл к своим утверждениям, однако они говорят совсем о другом.

Сами факты говорят за себя.

Сообщение от ПоБеДа

а мы пришли из праха и уйдем в прах.

"Тщательные исследования были проведены и в области опыта прошлой жизни. Ян Стивенсон Карлсон, профессор психиатрии из Вирджинии, тщательно исследовал факты, связанные со спонтанными воспоминаниями детей об их прошлой жизни. Он тщательно исследовал все детали, касающиеся людей и мест, о которых вспоминали дети, внимательно проверил их, чтобы избежать подтасовки, и пришел к удивительному заключению: сознающее «Я» может путешествовать из одного физического тела в другое. Очевидно, что со смертью тела информация, содержащаяся в мозге, уничтожается и, следовательно, никак не может вступить во взаимодействие с другим мозгом. Отсюда можно сделать вывод, что сознающее «Я» является существом, отличным от мозга. " Stvenson Ian (1974) Twenty Cases Suggestive of Reincarnation.-2nd edition. Charlottesville, University Press of Virdginia.

"Для души не существует ни рождения, ни смерти. Она никогда не возникает и не прекращает свое существование. Она нерожденная, вечная, всегда существующая, бессмертная, изначальная. Она не уничтожается, когда погибает тело." Бхагават Гита 2.20

[Варфоломей]

Сообщение от Domkrist

Есть! Целая наука - креацианизм!

и много диссертаций посвящено этой науке вне кафедр религиоведения?