forum.rastrnet.ru  

Вернуться   forum.rastrnet.ru > Флейм > Экономика и Политика

 Сообщения за день       Добавить альбом       Поиск      Правила форума  


Результаты опроса: Как нам дальше строить отношения с Эстонией?
Перезахоронить останки солдат в России, а против Эстонии ввести экономические санкции 70 47.62%
Любыми способами "убедить" Эстонию, что нужно чтить память солдат, освободивших мир от фашизма 65 44.22%
Ничего не произошло - Эстония сама вправе решать вопрос о переносе памятников 12 8.16%
Голосовавшие: 147. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.04.2007, 23:10   #81
Ctacbes
КсеноИнквизиция
 
Аватар для Ctacbes
 
Регистрация: 01.09.2005
Сообщений: 5,004
По умолчанию

Это не перезахоронение с благой целью, это надругательство над нами, которое длится, в Эстонии, уже давно. Я не удивлюсь если вместо памятника совецкого солдата освободителя, они поставят памятник Эсэсовскому освободителю от коммунистической заразы и русской крови или типо того. Правительство давно дало понять, что оно ведёт активную борьбу против русскоязычных граждан. Да и заявления о причине переноса памятника на вроде, что они хотят избежать лишних жертв, а получили обратное.
__________________
The history of Russia is one of glory, and victory, and of sadness.
Ctacbes вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2007, 23:31   #82
Azrael
Новичок
 
Аватар для Azrael
 
Регистрация: 18.12.2006
Сообщений: 235
Angry

Цитата:
Сообщение от Nikolaevich Посмотреть сообщение
... гораздо правильнее было без скандалов и помпы договориться с этими властями о вывозе останков в Россию, похоронить на нашей территории, отдать действительно дань памяти, а не дань скандальным сегодняшним отношениям двух стран. Не хотят эстонцы памятника в центре города, глумятся над ним, так зачем настаивать на том, чтобы он там остался. По-людски ли это?
А типа когда происходило захоронение им дань памяти не отдавали, типа эти люди не за эту страну говеную погибли а так пришли наводить свои коммунистические порядки.
__________________
Жизненный опыт - это знания как не надо вести себя в ситуациях которые больше никогда не повторятся
Azrael вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2007, 00:21   #83
Nikolaevich
Гость
 
Сообщений: n/a
Exclamation

Цитата:
Сообщение от Иваныч Посмотреть сообщение
Действительно , что там вспоминать, это всего лишь в очередной раз нагадили на наше мнение и память к нашим дедам.
По соплям бы тебе надовать.
PS. Комменты не писать , тему не обсуждаю более.
Цитата:
Сообщение от Track Посмотреть сообщение
А то, что кто-то ещё помнит о милионах советских солдат погибших на полях Второй Мировой - это как? Или еще не прошли "три месячишки"? И через некоторое время мы будем вспоминать только мужественных эстонцев, которые приодевшись в бушлаты дружественного вермахта боролись против тирании сталинского режима.... "Хай живе гордая эстония!!!!"
Цитата:
Сообщение от Azrael Посмотреть сообщение
А типа когда происходило захоронение им дань памяти не отдавали, типа эти люди не за эту страну говеную погибли а так пришли наводить свои коммунистические порядки.
О как зацепило-то!!!
Что ж остальной текст упустили, патриоты хреновы?
Когда подобное происходит по воле и с благословения наших же чиновников, никто и рот не откроет, а когда аналогичные события происходят на территории другого суверенного, между прочим, государства, начинается хай...

Смысл поста был не в том, какого отношения заслужили павшие бойцы, похороненные в Таллине, а в том как это преподносится. Мы - не умеющие чтить память предков, пытающиеся судорожно (подобно перечисленным постам) иммитировать патриотизм, начинаем поучать, при этом угрожая, эстонцев, которые, впрочем, тоже не могут быть оправданы. Про собственные сносы памятников при этом никто и не заикнулся.

Как грится, в чужом глазу соломину увидели, а в собственном бревна не замечаем.

Все это политический торг - торг уступками. И Россия в нем не уступила, что тоже говорит о моральной позиции нашего правительства.
И не надо меня здесь лечить на тему 9Мая - я с другой точки смотрю на эти события.

Грустно это все на самом деле. Священная память превратилась в инструмент политиков.

Последний раз редактировалось K!ana; 28.04.2007 в 14:48.
  Ответить с цитированием
Старый 28.04.2007, 00:35   #84
Crede Experto
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Вокруг этой истории нынешний правящий режим подогревает истерию, зачем и почему и так понятно. Хотя в России сейчас происходит нечто подобное и все шито-крыто.
http://www.newizv.ru/news/2007-04-27/68728/
Цитата:
Подмосковный Таллин

В четверг у Бронзового солдата в Таллине все-таки начались подготовительные работы по переносу останков советских воинов и памятника Неизвестному солдату на Военное кладбище города. Действия эстонских властей уже успели громко осудить и МИД РФ, и целый ряд российских политиков. Однако в то же самое время без лишнего шума в прессе в подмосковных Химках продолжаются разбирательства о законности выемки из военного захоронения останков шести советских летчиков. Больше того, защитники могил солдат подвергаются жесткому давлению как со стороны администрации города, так и милиции.
На фоне межгосударственного скандала, связанного со сносом памятника в Эстонии, продолжает набирать обороты скандал вокруг памятника солдатам Великой Отечественной войны в подмосковных Химках.

Как мы уже сообщали в статье «Нельзя думать только о деньгах» (см. «НИ» от 23 апреля), организаторы митинга против перезахоронения останков героев утверждают, что могилы переносятся не из-за расширения Ленинградского проспекта, а из-за строительства офисного центра.

Тем временем, как выяснили «Новые Известия», градоначальники Химок даже не знают, где лежат выкопанные кости летчиков-героев. «Мы не в курсе, в каком морге сейчас находятся останки. Они, скорее всего, в морге в городе Сходня, – заявил «НИ» пресс-секретарь администрации города Химки Александр Даниловский. – Прошли ли кости эксгумацию, нам тоже неизвестно».

«НИ» дозвонились в морг, где, в свою очередь, опровергли это заявление, сообщив, что останков героев у них нет.

Единственно, кто мог бы пролить свет на местонахождение праха солдат, это работники муниципального предприятия «Ритуал». Но там отказались от комментариев. «С вами мы разговаривать не будем», – заявил «НИ» директор МСП «Ритуал» Вячеслав Нырков. У администрации Химок осталось не так много времени, чтобы найти останки, так как их перезахоронение назначено на канун Дня Победы. Церемония состоится на Новолуженском кладбище.

Сейчас военная прокуратура и прокуратура Московской области рассматривают два заявления от организаторов митинга в защиту памяти летчиков, состоявшегося 22 апреля. В первом авторы выступают против бесчеловечного отношения к могилам. Напомним, что могилы шести летчиков-героев были вскрыты на прошлой неделе. Останки, по свидетельству очевидцев, были выкопаны экскаватором, а найденные кости собраны в полиэтиленовые мешки. Второе заявление связано с жестоким избиением участников митинга. Вечером после пикета жители Химок провожали до электрички молодых активистов КПРФ – прошел слух, будто их будет задерживать милиция. Но слуги порядка действовали по-другому.

«Уже в электричке внезапно появились милиционеры, которые избили не только нас, но и химкинских пенсионеров, – рассказал «НИ» один из организаторов митинга Анатолий Баранов. – Нам даже не была оказана медпомощь. Только 15-летняя Маша Коляда, которая от удара милиционера потеряла сознание, была отправлена в больницу. У нее оказалось сильное сотрясение мозга. Остальные были доставлены в отделение, где их продержали всю ночь. Кстати, вечером из больницы туда же была привезена и Маша». Павел Тарасов, также избитый в электричке, рассказал «НИ», что «благодаря нашим милиционерам мне предстоит ходить в шейном корсете».

Суд над молодыми людьми, обвиняемыми в проведении незаконного митинга, был перенесен на 2 мая. Судья «завернул» протоколы задержания, составленные милиционерами, так как в них говорилось, что все активисты были задержаны во время митинга. «Повторный митинг по поводу захоронения будет проведен девятого мая», – рассказал «НИ» один из активистов движения противников перезахоронения солдат Николай Московченко. Защитники праха героев требуют от администрации города одного – вернуть останки солдат на место.
ЮРИЙ КОЧЕМИН
  Ответить с цитированием
Старый 28.04.2007, 00:36   #85
SphinxEX
†‡ • Степан •™ ‡†
 
Аватар для SphinxEX
 
Регистрация: 10.08.2005
Сообщений: 1,334
По умолчанию

Перезахоронить останки солдат в России, а против Эстонии ввести экономические санкции
__________________
Если хочешь играть – Играй
Если хочешь летать – Лети
Жизнь – это тоже игра,
Если ты упал – Встань и иди!
SphinxEX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2007, 06:47   #86
Vlad
желает вам удачи!
 
Регистрация: 21.06.2005
Сообщений: 278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikolaevich Посмотреть сообщение
И не надо меня здесь лечить на тему 9Мая - я с другой точки смотрю на эти события.
А ты знаешь, это заметно. С точки зрения фашистов и их мелких приспешников. Я все-таки думаю, что ты, действительно, эстоооонец. Это не национальность, а уже имя нарицательное для тебе подобных. Лечить тебя глупо, это неизлечимо. С тобой разговаривать более не считаю пристойным.
__________________
Чем человек умнее и добрее, тем больше он замечает добра в людях. Блез Паскаль

Последний раз редактировалось Vlad; 28.04.2007 в 07:26.
Vlad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2007, 08:32   #87
Махно
Анархия
 
Аватар для Махно
 
Регистрация: 07.09.2006
Сообщений: 2,345
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikolaevich Посмотреть сообщение
...И не надо меня здесь лечить на тему 9Мая - я с другой точки смотрю на эти события...
С какой еще другой? Твои предки воевали на стороне побежденной Германии? Эстония превращается в неонацистскую страну, которая цинично показывает это всему миру. Не удивлюсь, если в ближайшее время она вызовет негативное отношение к себе большинства цивилизованных государств.
__________________
Куплю лом серебра!
Махно вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2007, 09:21   #88
Волчица
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Махно Посмотреть сообщение
С какой еще другой? Твои предки воевали на стороне побежденной Германии? Эстония превращается в неонацистскую страну, которая цинично показывает это всему миру. Не удивлюсь, если в ближайшее время она вызовет негативное отношение к себе большинства цивилизованных государств.
Чем Вы все не довольны? Эстония уже не та страна, что раньше, совершенно другая...повторюсь, но если бы нашему правительству и правда было обидно то перезахоронили бы останки..а то бросили их на чужбине и требуют. чтобы чтил их память кто-то другой....Японцам дороги были военнопленные, приехали и вывезли всех до единого.....Оба правительства сталкивают простой народ лбами, стравливают как собак...;(Николаич прав..историю творят политики - потомки....

Последний раз редактировалось Волчица; 28.04.2007 в 09:33.
  Ответить с цитированием
Старый 28.04.2007, 10:37   #89
Marder
хороший человек
 
Аватар для Marder
 
Регистрация: 09.04.2005
Сообщений: 3,007
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Crede Experto Посмотреть сообщение
Вокруг этой истории нынешний правящий режим подогревает истерию, зачем и почему и так понятно. Хотя в России сейчас происходит нечто подобное и все шито-крыто.
бабло решает всё.
__________________
Зря людей не обижай - береги патроны!
Marder вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2007, 10:38   #90
Махно
Анархия
 
Аватар для Махно
 
Регистрация: 07.09.2006
Сообщений: 2,345
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волчица Посмотреть сообщение
Чем Вы все не довольны? Эстония уже не та страна, что раньше, совершенно другая...повторюсь, но если бы нашему правительству и правда было обидно то перезахоронили бы останки..а то бросили их на чужбине и требуют. чтобы чтил их память кто-то другой....Японцам дороги были военнопленные, приехали и вывезли всех до единого.....Оба правительства сталкивают простой народ лбами, стравливают как собак...;(Николаич прав..историю творят политики - потомки....
Никто не говорит о простом народе. Говорят о государстве в целом.
Я не собираюсь заставлять Эстонию любить Россию. Я хочу, чтоб простые эстонцы уважали простых русских солдат, которые победили фашизм!
И еще... разве никто не видел документальные видеоролики выступлений Гитлера перед своим народом? Когда он кричал с трибуны, что арийская кровь самая чистая, а остальных великая Германия завоюет и поработит или уничтожит, немецкий народ аплодировал.
Сейчас простые эстонцы напоминают мне простых немцев конца тридцатых годов ушедшего столетия. Да, это политики сделали их такими. Но отношение к такой политике остального мира может перевернуть их мировозрение. А это уже не мало!
__________________
Куплю лом серебра!
Махно вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
фильмы про войну кирилл В поисках Фильма 8 11.11.2007 00:39
Фильмы про войну JpMiller В поисках Фильма 3 06.11.2007 14:55
Лови Волну Рыжий В поисках Фильма 1 13.06.2007 22:04
Тарья Турунен объявила о начале сольной карьеры Варфоломей Новости музыки 2 28.04.2006 20:24
Эстония!!! Ромео Общий раздел 50 27.03.2006 15:15


Текущее время: 02:58. Часовой пояс GMT +7.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Patch Level 5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Форум открыт в июле 2004 г.
Кошки и котята Красноярска и Сибири Живой Мир Сибири