Forex

[Mago]

Сообщение от ПоБеДа

Сейчас я немного больше ознакомился с forex, в принципе могу сказать вот что, честно я был немного удивлен, что они предоставляют плечо 1:100. Это значит, что если ты положил 1000р, то ты сможешь купить $ на сумму 100000р.(1000р твоя, а остальные взяты в кредит). имыми словами даже подорожание курса акций или валюты на 1% превратит кредитную сумму по отношению к твоей первоначальной к 100% прибыли за 1 сделку. НО если вдруг случится обвал цен, пусть даже на 2-3% кредитная сумма увеличится и ты мало того что потеряешь все свои вложенные деньги + будешь должен до конца погасить остаток кредита. короче тут как казино риск огромный.

ps это я привел идеальный вариант прибыли и убытка, не исключено, что форекс предоставляет такой кредит под %годовых, которые начисляются на каждый день имеющегося долга, а это значит что если сильно долго держать позицию с таким количеством кредитных средств, то можно много потерять. + ко всему есть комиссии, которые взымаются ну например за сделку, итд..

Дружище, по твоему мнению, сейчас тысячи и тысячи людей (и я в том числе) горбатились бы на погашение кредита. Кстати что там про проценты на кредит? Так ИСКЛЮЧЕНО или НЕ
ИСКЛЮЧЕНО?

[Techno]

блин, ты сам пост почитай нормально и не коверкай смысл моих строк.
Поясню для особо одаренных, я писал, что когда ты покупаешь на 100% от своего портфеля + на кредитные деньги, которые предоставляет форекс, а это 1 к 100, ты имеешь риск, что курс валюты начнет падать и ты можешь потерять много чужих денег. Но мне тут уже объяснили, что когда убыток кредитной суммы достигает размеров твоего портфеля срабатывает защитный протокол и все позиции закрываются. в итоге форекс ниче не теряет, а ты теряешь все деньги, но в долгах не остаешься. Теперь надеюсь понятно??

Сообщение от Mago

Так ИСКЛЮЧЕНО или НЕ
ИСКЛЮЧЕНО?

Роясь на сайте я так и не нашел где бы были написаны полные тарифы. но, основываясь на опыте в работе с инвестиционными кампаниями, некоторые из которых разрешают плечо для маржинальных бумаг 1:2, и кредит этот дается примерно под 12% годовых, начисление на каждый день, первый день - бесплатно!

[Mago]

Вообще-то я даже выделил, где тебе надо было перечитать. Не скачи с пятого на десятое и не коверкай смысл своих же слов.
Теперь насчет исключений. Не надо опираться на свой опыт в работе, почитай внимательно про форекс и все встанет на свои места и похожести и различия. Никаких процентов нет, пойми.
Прости, друг, но одаренный здесь ты, сам себе объяснить не можешь.
Давай прекратим бессмысленную дискуссию. Просто прислушайся к совету, прежде чем что-то обсуждать, войди хотя бы в курс дела СРАЗУ, а не по ходу обсуждения, и не основывайся на своем опыте и не строй догадок, лучше почитай факты и не вводи в заблуждение людей, которые совсем в этой теме не шарят и, начитавшись твоих постов, составят неправильное мнение о форексе.
Приношу извинения, если обидел!
Давай общаться конструктивно, без балагана и детских обид.

[Techno]

Сообщение от Mago

Вообще-бла бла бла и детских обид.

вот если бы ты писал больше этих фактов и меньше ерунды, то и дисскуссия была бы со смыслом. го в пс.

[Slider]

2mago forex это прежде всего межбанковский рынок...ты хоть раз видел как торгуют допустим трейдеры из европы?какие у них спреды какие проценты за плечо?и какие плечи сами по себе?вообще торговля через банки несколько иное чем через дц...просто для интереса посмотри в инете инфу...мдм-банк например , чо там и каво Ж)

[Mago]

И что? Мы в Европе что ли находимся? Я лично в России, не знаю как ты. У меня нет процентов на плечо.
Вот МДМ-банк пишет:

Пока только один крупный банк (МДМ-Банк) предлагает клиентам услуги на российском валютном рынке. То есть трейдер может оперировать валютной парой доллар/рубль. В данном случае размер кредитного плеча составляет 1:50 в рамках одной торговой сессии, то есть за один день владелец страхового депозита в 20 тыс. долларов может оперировать суммой, равной 100 тыс. долларов.
Как правило, при сотрудничестве с брокером-банком клиент не несет никаких дополнительных расходов. Банки не взимают комиссию с клиентов за осуществление операций, их основной доход формируется за счет разницы цен покупки и продажи (спрэдов). Сделки заключаются по рыночным курсам. Спрэд, как правило, составляет 1-5 курсовых пунктов, в зависимости от объемов сделки и обстановки на рынке.

Ни слова о процентах на кредитное плечо я не нашел.
Спреды у них такие же как в ДЦ.
Вот ссылка на условия маржинальной торговли на валютном рынке от МДМ-банка - http://www.mdmbank.ru/articles/41163/material

[Slider]

Я имею ввиду , что в странах где деятельность форекса регулируется соответствующими комиссиями и законами , где их деятельность жестко регламентирована , условия торговли совершенно другие , ты налоги платил у нас с прибылей своих?каким видом дохода они названы?
минимальные лоты кста в договоре поглядел? DDD

[Mago]

Можно ссылку на цитату?

2Slider. Ваше мнение защитано. Давно бы так, без лишних слов.

[Slider]

2 mago ой ну спасиба что защитали , а то я так боялся!так боялся! что вдрук да нет хехе.

па сути вапроса прадалжаю сваю мысль:
еще одним важным аспектом при работе на рынке форекс является плата за предоставление кредита. Если Вы закрываете сделку до 2:00 мск, то брокер предоставляет Вам кредит БЕСПЛАТНО. Если же у Вас позиция остается открытой в 2:00 мск, то брокер начисляет или списывает с торгового счета сторидж. Storige (сторидж) - плата за перенос позиции через ночь. Эта величина может быть как положительной (т.е. прибавляется на торговый счет!), так и отрицательной (списывается с торгового счета) и зависит от разницы процентных ставок стран, чьи валюты участвуют в конкретной торговой операции.

Если ставка по валюте ЕВРО составляет 4,25%, а по долларам США 3,5%, и при этом трейдер открыл в продажу позицию по EUR/USD размером в 1.0 лот (т.е. продал 100,000 EUR ), он занимает эту сумму под 4,25% годовых. При этом произошла покупка долларов, которые можно разместить на депозит под 3,5% годовых. Следовательно, издержки по трансакции составили (4.25-3.5)% годовых или, что тоже самое при курсе EUR/USD 1.2500: 937.5 долларов в год, или 2.57 доллара в день.
http://www.invest-forex.ru/rus
=======================================================
ну и тут отсебятина:
вообще давненько уже читал ,что большие проценты за плечо платяцца
на межбанке на крупных лотах , но по этой теме инфы ненашол поэтому верхнее сообщение пока удаляю , но как тока появитца сразу допешу Ж)
-
ну и напоследок , а то опять ухожу , нестоит говорить про положительные свопы...ведь гдето там выше утверждалось что процентов нет вообще...

[Mago]

Уважаемый, Slider!
Немного об операции Storige (сторидж). Еще она называется...
...SWAP TOM NEXT (СВОП ТОМ НЕКСТ).
Перенос открытой позиции на следующие сутки. Операция SWAP

Сделки на рынке Forex заключаются на условиях SPOT. Это значит, что по всем сделкам, заключенным в текущий рабочий день (см. Режим работы рынка Forex), должна быть осуществлена поставка всей суммы валюты на второй рабочий день. Чтобы избежать этой поставки, необходимо совершить сделку типа SWAP (т.е. закрыть и заново открыть позицию по текущему курсу), которая позволяет урегулировать обязательства сторон.
После операции SWAP у сторон остается неурегулированной только результирующая сумма, так называемый "неттинг" (прибыль либо убыток зафиксированный на Вашем счете в результате операции SWAP). При этом нужно понимать, что сам по себе SWAP почти не отражается на итоговом результате Вашей сделки (за исключением swap-пунктов).

Как вычисляются Swap-пункты?
По валюте каждой страны ее Центральный Банк устанавливает учетную ставку. В разных странах - разные ставки, причем различие может быть очень значительным (например, учетная ставка по USD в несколько раз больше чем по JPY). Мы видим знакомую Российскую ситуацию - если поместить депозит в рублях в банке, он заплатит порядка 25%, а на депозит в долларах США вряд ли начислят больше 5% (дело в разнице ставок).

Что же из этого следует? Когда, например, Вы совершаете сделку по покупке USD за JPY, то фактически получаете валюту (USD) с большей процентной ставкой, а взамен отдаете другую валюту (JPY) с меньшей.
В данном примере, когда Вы купили USD за JPY, банк будет доплачивать Вам за каждые сутки, пока вы находитесь в такой позиции. И наоборот, если Вы продадите USD за JPY, уже вы будете доплачивать банку за каждый перенос позиции на следующие сутки.

РЕЗЮМЕ:
Как я понял, "процентами на плечо" Вы называете операцию SWAP (по вашему Storige). Мы знаем что такое кредит и проценты на его использование, так объясните мне как так получается из вашего поста, что если я ВЗЯЛ у банка кредит (кредитное плечо) и должен платить за это годовой процент, то почему я имею возможность не платить никакие проценты, если в течении года торгую внутри дня (что за кредит с процентами, если я их не плачу?? )
И еще одна фишка!
Если я открываю сделки в сторону положительных свопов, то уже БАНК ДОПЛАЧИВАЕТ мне, по вашему утверждению, за использование кредита на плечо под опред. процент годовых.
Этого просто не может быть! Я взял кредит, а МНЕ за это ПЛАТЯТ! Вы согласны?
Поэтому забудьте о годовых процентах за кредитное плечо, но вспомните об операции SWAP и не путайте их.
П.С. Почему же не вспомнить о положительных свопах? В них суть.
Если вы будете утверждать, что есть фиксированный годовой процент за использование кредитного плеча, то откройте демку и поторгуйте с годик совершая сделки в районе 10:00-12:00. Потом отчитаетесь какие такие проценты банк с вас взял за это кредитное плечо.
П.П.С. Прекратим толочь воду в ступе? И не удаляйте свои посты, последовательность беседы теряется.
С уважением, Mago