демократия или тоталитаризм

[Techno]

Сообщение от Боб_Марля

во-первых, рот мне не затыкай.
во-вторых, врать не хорошо. слиф чё, называть труды кропоткина мартышкиными, ты очередной раз показываешь свою тёмность, учись. у нас по городам в честь кропоткина улици и проспекты называют, этот филосов, будучи анархистом, дал миру в уж точно больше чем ты, и не прочитав его труды, называть их мартышкиными и ставить в ковычки, ха...ну-ну. с тобой разговор окончен. тмный ты человек, наверное только мтв и смотришь,да?

Я конечно же раньше о таком человеке никогда не слышал, врать не буду, я вот недавно просто прочитал основные положения его теории об анархии. Я достаточно быстро вникаю в тему. У меня возник вопрос! Вопрос скажем так на миллион!
Ты, как человек который хорошо разбирается в его трудах, можешь мне просто ответить на этот вопрос? Без оскорблений, без флуда, только просто ответ! Кто по его мнению должен печатать деньги(в анархичном обществе)??

[Боб_Марля]

Сообщение от Victor_y

Я конечно же раньше о таком человеке никогда не слышал, врать не буду, я вот недавно просто прочитал основные положения его теории об анархии. Я достаточно быстро вникаю в тему. У меня возник вопрос! Вопрос скажем так на миллион!
Ты, как человек который хорошо разбирается в его трудах, можешь мне просто ответить на этот вопрос? Без оскорблений, без флуда, только просто ответ! Кто по его мнению должен печатать деньги(в анархичном обществе)??

если иметь в виду анархию как политику, то крапоткин, и все остальные анархисты, отвергают вообще товаро-денежные отношения, деньги не нужны, так как будет отсутсвовать частная собственность, т.е. предположим, ты пахарь, производишь хлеб, я сапожник, делаю соответсвенно обувь, кушать захотел, пошол к тебе, ты меня накормил, ты порвал сапоги, пришол комне, и взял новую пару. это грубо говоря, но суть такая, не обмен блага на благо, а использование благ совместно, что-то навроде этого.
только не нужно заводить речь об уголовщине... это уже вопрос другова рода будет, и если я буду в серьёз на него отвечать... фобосы меня и так пасут

[Techno]

Сообщение от Боб_Марля

если иметь в виду анархию как политику, то крапоткин, и все остальные анархисты, отвергают вообще товаро-денежные отношения, деньги не нужны, так как будет отсутсвовать частная собственность, т.е. предположим, ты пахарь, производишь хлеб, я сапожник, делаю соответсвенно обувь, кушать захотел, пошол к тебе, ты меня накормил, ты порвал сапоги, пришол комне, и взял новую пару. это грубо говоря, но суть такая, не обмен блага на благо, а использование благ совместно, что-то навроде этого.

В сильно большом обществе людей, где тысячи наеминований товаров, где обороты исчисляются миллиардами долларов такая система будет крайне неустойчивой, ну просто очень сложно всем этим будет управлять, следить чтобы блага распредилясь чесно, равномерно. За качеством этих благ.Могут возникать беспорядки, недовольства. Кроме того есть враждебные государства и очень могущественные государства, поэтому анархичному обществу нужна будет достатачно централизованная армия, флот, итд. Разумеется если благам нет эквивалента в деньгах, взаимодействия
с другими странами, будет очень неудобными.

Лично я полагаю, что если бы анархия была самодостаточной и устойчивой системой, то она неприменно уже где-нибудьь бы была постоянно и процветала. А так, это просто размышления на бумаге, философствование.

И самое главное!! Я думаю что цель этого труда была создание общества принципиально без власти, но наверное было бы корректней ставить целью процветание народа и его благасостояния, защиты его прав, безопасности. Вот исходя из именно таких целей и можно строить, придумывать формы правления, философствовать... .

[Боб_Марля]

Сообщение от Victor_y

В сильно большом обществе людей, где тысячи наеминований товаров, где обороты исчисляются миллиардами долларов такая система будет крайне неустойчивой, ну просто очень сложно всем этим будет управлять, следить чтобы блага распредилясь чесно, равномерно. За качеством этих благ.Могут возникать беспорядки, недовольства. Кроме того есть враждебные государства и очень могущественные государства, поэтому анархичному обществу нужна будет достатачно централизованная армия, флот, итд. Разумеется если благам нет эквивалента в деньгах, взаимодействия
с другими странами, будет очень неудобными.

Лично я полагаю, что если бы анархия была самодостаточной и устойчивой системой, то она неприменно уже где-нибудьь бы была постоянно и процветала. А так, это просто размышления на бумаге, философствование.

И самое главное!! Я думаю что цель этого труда была создание общества принципиально без власти, но наверное было бы корректней ставить целью процветание народа и его благасостояния, защиты его прав, безопасности. Вот исходя из именно таких целей и можно строить, придумывать формы правления, философствовать... .

ха. забавно. америку ты постом не открыл, мысли шире. у тебя мозг бюрократа "тысячи наеминований товаров, где обороты исчисляются миллиардами долларов такая система будет крайне неустойчивой, ну просто очень сложно всем этим будет управлять, следить чтобы блага распредилясь чесно,"
да ничего этого не нужно будет, государство не будет существовать вообще, как говорилось комунякакми Всемирная революция. вот пока не избавитись от подобных мыслией, и будет у вас государство политиканов и рабов. Ницше уже говорил, его идеи о сверх человеки, я могу добавить ко всему только, что анархия не для вас(нас) а для сверчеловека. мы всего лишь переходная стадия, как обезьяны между рыбой и человеком, если верить дарвину.

[Techno]

Сообщение от Боб_Марля

ха. забавно. америку ты постом не открыл, мысли шире. у тебя мозг бюрократа "тысячи наеминований товаров, где обороты исчисляются миллиардами долларов такая система будет крайне неустойчивой, ну просто очень сложно всем этим будет управлять, следить чтобы блага распредилясь чесно,"
да ничего этого не нужно будет, государство не будет существовать вообще, как говорилось комунякакми Всемирная революция. вот пока не избавитись от подобных мыслией, и будет у вас государство политиканов и рабов. Ницше уже говорил, его идеи о сверх человеки, я могу добавить ко всему только, что анархия не для вас(нас) а для сверчеловека. мы всего лишь переходная стадия, как обезьяны между рыбой и человеком, если верить дарвину.

Я конечно понимаю, что пофилосовствовать про политику дело приятное, да еще и под пивко. А в жизни какрас везде люди а не сверхчеловеки, мы люди и нужно не в облаках летать, а смотреть у себя перед носом. У человека есть эмоции, чувства, все люди ЭГОисты по природе, все!! Поэтому полит система не должна быть основана на честном слове или на доверии. В людях есть алчность, причем безграничная. Но мы сейчас живем, есть электричество, х и г вода, в магазинах товар. Тоесть какой-то компромис друг перед другом есть, хоть мы такие и не идеальные. Вот чисто наше общество, без государсва бы погибло.

[Боб_Марля]

Сообщение от Victor_y

Я конечно понимаю, что пофилосовствовать про политику дело приятное, да еще и под пивко. А в жизни какрас везде люди а не сверхчеловеки, мы люди и нужно не в облаках летать, а смотреть у себя перед носом. У человека есть эмоции, чувства, все люди ЭГОисты по природе, все!! Поэтому полит система не должна быть основана на честном слове или на доверии. В людях есть алчность, причем безграничная. Но мы сейчас живем, есть электричество, х и г вода, в магазинах товар. Тоесть какой-то компромис друг перед другом есть, хоть мы такие и не идеальные. Вот чисто наше общество, без государсва бы погибло.

вот ты как раз только и говоришь, нужно боротся, а не постить на форуме: это хорошо, это плохо, я знаю что лутше.
ДелOi дело!

[Демон]

Сообщение от Victor_y

И я вот задал тебе вопрос кто будет в таком обществе производить фунцию выпуска денежной массы?

Анархо-коммунизм.
Анархие - отсутсвие власти. А при воплощения коммунизма денег, как таковых не будет. Как же ты его читал, коли сего не знаешь?

Сообщение от Victor_y

Люди все ЭГОисты по природе

МЫ все по природе лентяи, но не эгоисты.

[Ctacbes]

Сообщение от Victor_y

Я открыт для нормальной беседы, вот ты себя считаешь самым умным, а пишешь одну ересь, ты приведи мне факты!! Докажи что я не прав.

Мой дед работал на белазе. У него две дочери и жена, работающая санитаркой в больнице. При этом им денег вполне хватало на пропитание и одежду, на то что бы менять машины, переодически продовая старую, покупая новую, с завода. Они смогли преобрети себе трёхкомнатную квартиру, материнной сестре однокомнатную и при этом без взяких займов, а чисто зарабатывая обычным трудом. Плюс к приходу капетализма в страну, у деда были накопления в 45 тысяч рублей, при стоимости однокомнатной квартиры в 9 тысяч рублей.
И вообще в этой теме обсуждается не что лучьше, комунизм или капетализм, а совсем да же тоталитаризм или демократия, а то и то не одно и тоже.

[Techno]

Сообщение от Ctacbes

Они смогли преобрети себе трёхкомнатную квартиру, материнной сестре однокомнатную и при этом без взяких займов, а чисто зарабатывая обычным трудом. Плюс к приходу капетализма в страну, у деда были накопления в 45 тысяч рублей, при стоимости однокомнатной квартиры в 9 тысяч рублей.

Так, теперь маленький вопросик, почему он все деньги не перевел в недвижимость?

Сообщение от Демон

Анархо-коммунизм.
Анархие - отсутсвие власти. А при воплощения коммунизма денег, как таковых не будет. Как же ты его читал, коли сего не знаешь?

Давай придумаем еще Демократо-Тоталитаризм или конституционный монархо-анархизм. Ты хоть знаешь зачем люди придумали деньги? Вот попробуй перевести без денежных посредников, сколько яблок будет стоить новый камаз? Или сколько зубочисток за 1 литр Йогурта. Вот попробуй миллион наеминований друг с другом соотнести! И причем стоимость будет постоянно меняться! Деньги были придуманы еще до нашей эры, если у вас интелект ниже чем у тех людей, то пожалуйста верьте в сказки!

Сообщение от Демон

МЫ все по природе лентяи, но не эгоисты.

Все живые существа эгоисты. Иначе они бы не смогли существовать. Вот ты своей девушке подарил цветок, это поступок эгоиста. Потому что ты знаешь после того как она получит цветок, обрадуется, полюбит тебя больше со всеми вытекающими(секс). И так можно расписать любой поступок. Даже солдат который бросился на гранату и погиб, спася при этом много человек, он тоже эгоист. Если не понятно почему, то лучше тебе на психолога не идти учиться, это вещь очень сложная

[Николаич]

Сообщение от Victor_y

Так, теперь маленький вопросик, почему он все деньги не перевел в недвижимость?

А зачем?

Сообщение от Victor_y

Давай придумаем еще Демократо-Тоталитаризм или конституционный монархо-анархизм. Ты хоть знаешь зачем люди придумали деньги? Вот попробуй перевести без денежных посредников, сколько яблок будет стоить новый камаз? Или сколько зубочисток за 1 литр Йогурта...

10 яблок. 5 зубочисток. Не вижу никакой проблемы.
Товар стоит ровно столько, сколько за него готовы платить. ©

Сообщение от Victor_y

Все живые существа эгоисты. Иначе они бы не смогли существовать. Вот ты своей девушке подарил цветок, это поступок эгоиста. Потому что ты знаешь после того как она получит цветок, обрадуется, полюбит тебя больше со всеми вытекающими(секс). И так можно расписать любой поступок. Даже солдат который бросился на гранату и погиб, спася при этом много человек, он тоже эгоист. Если не понятно почему, то лучше тебе на психолога не идти учиться, это вещь очень сложная

А если своей жене подарил букет цветов?
Так зачем же солдат бросился на гранату?