Дальнейшая судьба России и русских

[Techno]

Сообщение от KUSA

Эти реформы дляться около 20 лет, а то и больше...

реформа подразумевает изменение в первую очередь людей, дак кто виноват, что все так долго?

Сообщение от KUSA

Их идеология, давно изъезженна, властными демагогами.

у нас в стране нету никакой идеологии. На оф уровне по крайней мере.

Сообщение от KUSA

К тому же, эти реформы выгодны не обществу, а бюрократии.

вот именно такое мышление, вызванное низким уровнем образования и тормозит изменению к лучшему. Ты только приводишь в пример Канаду, тоесть восхваляешь чего они добились, дак почему сам не хочешь ничего добиваться?

Сообщение от KUSA

Угадай – кто чувствует себя патриотом в первую очередь и кому живется лучше всех? Тому, у кого многомиллионный бизнес, основывающий на твоих и моих природных ресурсах. Дорогая машина, свой самолет, яхта, футбольный клуб, элитная недвижимость во всех регионах, включая заграничную. Почему ему, купающемуся в шоколаде, одновременно не быть патриотом гос-ва и страны. Гос-во позволило ему жить шикарно (фактически подарив "мультисостояние" сравнимое с бюджетом карликового гос-ва), ну а Россия это место, где он родился, хоть и душа по Израилю плачет

патриотизм не зависит от доходов, он зависит от чести и совести.. Доходы зависят от успешности людей.

[ХочуСникерса]

Сообщение от Victor_y

реформа подразумевает изменение в первую очередь людей, дак кто виноват, что все так долго?

Прочти историю страны и ты узнаешь, как людей изменяли (какими реформами) и почему так долго.

Сообщение от Victor_y

у нас в стране нету никакой идеологии. На оф уровне по крайней мере.

Я тебе про идеологию реформ говорил…

Сообщение от Victor_y

вот именно такое мышление, вызванное низким уровнем образования и тормозит изменению к лучшему. Ты только приводишь в пример Канаду, тоесть восхваляешь чего они добились, дак почему сам не хочешь ничего добиваться?]
патриотизм не зависит от доходов, он зависит от чести и совести.. Доходы зависят от успешности людей.

Насмешил однако…
Я с тобой согласен. У нас в России очень много успешных, врачей, учителей - особенно работников бюджетной сферы и все они преуспевающие патриоты. Патриотизм, как ты сказал, зависит от честности и совести (тут я тоже с тобой соглашусь). Так вот, успешным и преуспевающим ты в России не станешь, если будешь честным и с совестью. Взятки надо научится давать, воровать, кидать (кого надо и не надо) а потом уже платить кредиты, с дикими процентами, в добавок к ним налоги и прочую муть. В Канаде кстати будет проще начать собственный бизнес, со стартового капитала.

P.S> Я не в коем случаи не виню нынешнее правительство, пусть реформируют, надо стараться для народа, а мы подождем.

[Кеша]

Сообщение от KUSA

Так вот, успешным и преуспевающим ты в России не станешь, если будешь честным и с совестью. Взятки надо научится давать, воровать, а потом уже плати кредиты, с дикими процентами, в добавок к ним налоги и прочую муть. В Канаде кстати будет проще начать собственный бизнес, со стартового капитала.

+1000 и 1 с
Ты чертовски прав! У тебя правильный курс!
Виктор как всегда бредит. Какие-то еще совесть с честью выдумал. Это все сказки про белого бычка.

[Pickle]

Сообщение от Victor_y

дак конечно, если все нифига не делая полезного, мечтают поскорее смыться, тут уж никакие реформы не помогут. Патриотизма у таких людей никогда и не было

пс Любые реформы работает только совместно с обществом.

т.е по-твоему платное среднее и высшее образования - это хорошая реформа? но не все могут такое себе позволить. в сообщении приводилась цифра 40%, живущих за чертой бедности. следовательно их дети будут получать минимум знаний, минимум расширять кругозор (а куда ещё меньше, итак поколения все деградируют и деградируют). их развитие будет совсем примитивным. а необразованными легче управлять. ведь в этом цель.
такое ощущение, что ты написал пост лишь бы упрекнуть. во-первых в моих словах была ирония: либо УЖЕ копить деньги, либо уезжать, ну а во-вторых человек всегда должен стремиться туда где лучше..)

[Николаич]

Дело в том, что все эти планы и реформы "рисуют" инопланетяне. Цель-то, конечно, благая: повысить качество образования путем частичного перевода школ на самоокупаемость, тем самым усилив конкуренцию между ними. Типа, родители "проголосуют" рублем.
Это уже было сделано когда-то с ВУЗами. Уроков не извлекли.

[Techno]

Сообщение от KUSA

Прочти историю страны и ты узнаешь, как людей изменяли (какими реформами) и почему так долго.

это был риторический вопрос.

Сообщение от KUSA

Я тебе про идеологию реформ говорил…

это не идеология, это цель.

Сообщение от KUSA

Насмешил однако…
Я с тобой согласен. У нас в России очень много успешных, врачей, учителей - особенно работников бюджетной сферы и все они преуспевающие патриоты. Патриотизм, как ты сказал, зависит от честности и совести (тут я тоже с тобой соглашусь).

Успешные учителя зарабатывают хорошо, помимо зп занимаясь репетиторством, решением за бабки и многим другим. Врачи тоже самое. Проблема в том, что реально качественных специалистов мало.

Сообщение от KUSA

Так вот, успешным и преуспевающим ты в России не станешь, если будешь честным и с совестью. Взятки надо научится давать, воровать, кидать (кого надо и не надо) а потом уже платить кредиты, с дикими процентами, в добавок к ним налоги и прочую муть.

Успешный человек хоть где будет получать прибыль хоть в Германии, хоть в кндр, хоть в России.Проценты высокие не без причины, цены у нас тоже высокие, так что можно окупиться

Сообщение от KUSA

В Канаде кстати будет проще начать собственный бизнес, со стартового капитала.

Откуда ты это знаешь? Разница будешь лишь в том, что там ты будешь чужак, плохо знающий язык. и все.

Сообщение от Pickle

т.е по-твоему платное среднее и высшее образования - это хорошая реформа?

Нормальная, больше ценить будут. Тем более среднее образование частично платное.

Сообщение от Pickle

но не все могут такое себе позволить. в сообщении приводилась цифра 40%, живущих за чертой бедности

число с потолка, бедный тот, кто ждет, когда все с неба упадет.

Сообщение от Pickle

. следовательно их дети будут получать минимум знаний, минимум расширять кругозор (а куда ещё меньше, итак поколения все деградируют и деградируют).

Тот кто не хочет учиться, тот и не будет, а платное образование или нет, тут по сути не так важно. Для нищих всегда льготы есть, не забывай.

Сообщение от Pickle

их развитие будет совсем примитивным. а необразованными легче управлять. ведь в этом цель.

Вот скажи, зачем кому-то хотеть управлять необразованным, следовательно бесполезным?

Сообщение от Pickle

была ирония

что то мне так не показалось

[Кеша]

Сообщение от Victor_y

Вот скажи, зачем кому-то хотеть управлять необразованным, следовательно бесполезным?

Нормальный вопрос, одобряю! Я вот тоже хотел бы узнать.

[Николаич]

Сообщение от Victor_y

Вот скажи, зачем кому-то хотеть управлять необразованным, следовательно бесполезным?

Зачем платить образованному бурильщику/шахтеру/лесорубу большие деньги, если эту работу может и необразованный делать?
А как же фарш, в конце концов? Ливер на трансплантацию, наконец. Что значит "бесполезным"?

[Варфоломей]

действительно, шахтер без высшего экономического образования совершенно бесполезен

[Techno]

Сообщение от Николаич

Зачем платить образованному бурильщику/шахтеру/лесорубу большие деньги, если эту работу может и необразованный делать?
А как же фарш, в конце концов? Ливер на трансплантацию, наконец. Что значит "бесполезным"?

Образованный лесоруб или шахтер это конечно нонсенс. Чернорабочих всегда больше, у нас же почти все. (Чернорабочий-в общем смысле, не инженер то есть). А вот за добросовестность можно и больше платить, этим и стимулировать общество на это. не согласен?