Конкретный, дуальный опрос

[Sea]

Сообщение от Victor_y

кстати я не придерживаюсь этой теории. Большой взрыв - по моему это бред.

Да ну нафиг!
Я вот лично не настолько подкован в современной физике, чтобы давать такие оценки общепризнанным теориям. Я всё-таки больше полагаюсь на мнение учёных. Подавляющее их большинство считает теорию Большого Взрыва (ТБВ) в целом верной. По крайней мере бОльшая часть теорий происхождения Вселенной это как раз вариации ТБВ.
Хотя с другой стороны это конечно же не Истина с большой буквы. Наука это ж не какая-нибудь там теология в самом то деле, в ней всё может еще изменится...

[Techno]

Сообщение от Sea

Да ну нафиг!
Я вот лично не настолько подкован в современной физике, чтобы давать такие оценки общепризнанным теориям. Я всё-таки больше полагаюсь на мнение учёных. Подавляющее их большинство считает теорию Большого Взрыва (ТБВ) в целом верной.
По крайней мере бОльшая часть теорий происхождения Вселенной это как раз вариации ТБВ.
Хотя с другой стороны это конечно же не Истина с большой буквы. Всё может быть...

Ну теория большого взрыва это просто теория, она не доказана) Да, многие ученые ее поддерживают, надо же на что-то операться, но кое кто и не поддерживает. Суть в другом. Что значит рождение вселенной? Ну если под вселенной подразумевать пространство и материю, то... Ну пространству как бы и не надо рождаться, это просто пустота, отсутствие. Значит это было всегда. А вот материя.. ну вот большой взрыв, взрыв чего? А откуда это что-то взялось? И почему бесконечность нахождения в пространстве оно не взрывалось, а однажды взорвалось.. В общем вопросов слишком много. А вот вечный круговорот идеально подходит, только пока не известны процессы, которые участвуют в этом круговороте.

Сообщение от mr_F_Gamp

Вот только его ЗАКОНЫ, до сих пор никто не опроверг, и не опровергнет, все ученые ими пользуются!
Он эти ЗАКОНЫ не изобрёл, он их открыл! А КТО их создал?!

Законы истинны, формулы, я же говорю, он собрал несколько кусочков пазла. Но когда он говорил а хаосе это уже предположения, теории, новые поколения определили что никакого хаоса нет. То, что раньше называли хаосом теперь называется квантовой механикой

Добавлено через 24 минуты

Сообщение от mr_F_Gamp

Он не говорил о хаосе!
Это я применил это слово, для доступности.
Закон, открытый Ньютоном, тот самый, который существовал до Ньютона, и действует всегда, в конечном счёте утверждает, что материя стремится к беспорядку и, соответственно, сама собой упорядочиться НЕ МОЖЕТ.
Материи нужен НЕКТО, кто будет её упорядочивать!

Это до тебя к сожалению многое не доступно. Законы Ньютона действуют на определенном уровне, на уровне веществ. На уровне же отдельных атомов и ниже эти законы не действуют. Как я уже выше говорил та наука не могла так вникнуть внутрь материи. Модель атома была открыта только в 20м веке, задолго после Ньютона. Вот именно квантовая механика и объясняет как что и почему взаимодействует в микрочастицах.

[Sea]

Сообщение от Victor_y

Ну пространству как бы и не надо рождаться, это просто пустота, отсутствие. Значит это было всегда.

Хм. Не совсем (а точнее совсем) не так. Во первых пространство это не пустота и не отсутствие - такие представления это 19 век и ранее. Пространство-время (как их можно отделять друг от друга? Это ж одно и то же!) возникло в Большом Взрыве.
Может сбивает с толку термин "взрыв", который подразумевает быстрое как бы расширение чего-то внутри чего-то? Видимо так...
Большой Взрыв это нечто другое. Это не быстрое расширение некой "чёрной дыры" в "абсолютном пространстве" (это Ньютон ЕМНИП такое понятие ввёл, а Эйнштейн показал что Ньютон был не прав, ибо абсолюта нет - всё относительно). Вселенная не может быть внутри чего-то. Она сама и есть это "что-то" и всё это расширяется в настоящий момент. Я ж говорю, осознать это трудно (если не невозможно). Это можно показать математически, а наглядно нельзя (как комплексные числа ). Просто существует условный момент времени (который отстоит от нашего примерно на -20 млрд лет) на который физики могут проследить существование Вселенной до некой точки, от которой, предположительно, расширение и началось. А задаваться вопросом, что было "до" совершенно не имеет смысла - "до" это понятие временнОе, а если нет времени, то какой в "до" смысл то? Поэтому с другой стороны Вселенная была всегда, но не в том смысле, что и 40 млрд лет назад она была, нет! Просто время жизни Вселенной это и есть "всегда". Парадокс такой вот.
И этот самый Большой Взрыв кстати благополучно продолжается, мы внутри него живём, на одной из разлетающихся пылинок.

[Techno]

Сообщение от Sea

Хм. Не совсем (а точнее совсем) не так. Во первых пространство это не пустота и не отсутствие - такие представления это 19 век и ранее.
Пространство-время (как их можно отделять друг от друга? Это ж одно и то же!) возникло в Большом Взрыве.

время и пространство одно и тоже? - чистой воды бред, даже бредовее чем вера в бога)) Ниже ты пишешь, что невозможно это понять, а в нашем мире нет ничего невозможного, так что просто нужно мыслить здраво.

Сообщение от Sea

Может сбивает с толку термин "взрыв", который подразумевает быстрое как бы расширение чего-то внутри чего-то?
Большой Взрыв это нечто другое. Вселенная не может быть внутри чего-то. Я ж говорю, осознать это трудно (если не невозможно). Просто существует условный момент времени (который отстоит от нашего примерно на -20 млрд лет) на который физики могут проследить существование Вселенной.

Вселенная она не внутри, она и есть бытие.

Сообщение от Кеша

опаньки!
не знал
еврейский сын (авторитет науки) все больше и больше радует меня своими высказываниями )

и ведь это ничем не отличается от многих теорий того, что эта энергия и является тнб

ну на этом ведь принципе атомная бомба и построена, иначе откуда из мизерного количества в-ва такая энергия возьмется?