Почему Россию любят русские.

блин, ну понятно что и там есть медицина ориентированная на малоимущих. Этих малоимущих во всех странах полно, ну ОАЭ исключение разумеется Имеется в виду, что для большей части населения в США многие операции и лечения болезней покрываются страховкой.(причем на самом высшем уровне) slicem, что ты пытаешься опровергнуть?

[slicem]

Сообщение от Riverside

блин, ну понятно что и там есть медицина ориентированная на малоимущих. Этих малоимущих во всех странах полно, ну ОАЭ исключение разумеется Имеется в виду, что для большей части населения в США многие операции и лечения болезней покрываются страховкой.(причем на самом высшем уровне) slicem, что ты пытаешься опровергнуть?

Я пытаюсь опровергнуть твой тезис, что если сделать больницы платными, то это повысит качество обслуживания. Я пытаюсь опровергнуть твой тезис, что если у людей будет высокий доход, то они смгут оплатить необходимое лечение. Ты не обратил внимание на числа в 200 млрд и 150 млрд баксей в год. По сути 3/7 за лечение амма доплачивало государство. И чем это отличается от нашей "бесплатной" медицины? Страховки у нас уже давно есть у всех. И что?

Ты не размышляешь 4-х мерно.
1) Если доходы повысятся, значит государство повысило их.
2) Если государство смогло их повысить, значит оно само стало богаче.
3) Если оно стало богаче, то оно сможет доплачивать в медицину деньги, которых не хватает.
А эти полюса бесплатные, просто бумажки и пачти нифига не значут.

[slicem]

Сообщение от Riverside

Ты не размышляешь 4-х мерно.
1) Если доходы повысятся, значит государство повысило их.
2) Если государство смогло их повысить, значит оно само стало богаче.
3) Если оно стало богаче, то оно сможет доплачивать в медицину деньги, которых не хватает.
А эти полюса бесплатные, просто бумажки и пачти нифига не значут.

В итоге ты таки пришёл к выводу про богатое государство как основной источник медицинского счастья (боже, и это говорю я, почти анархист ).
Тут я с тобой согласен.

Тока твой тезис про платную медицину сюда не попадает практически никак. А тезис про высокие доходы является косвенным и не обязательным (богатое государство, ведь, может не доплачивать, а просто платить).
Что и требовалось доказать. .

Я не говорю, что платная медицина + высокие доходы не нужны совсем. Они, конечно, при правилном применении могут оказать эффект. Но это толька часть, причём довольно малая часть. А платная медицина д.б. ещё и весьма ограниченной частью.

Сообщение от slicem

В итоге ты таки пришёл к выводу про богатое государство как основной источник медицинского счастья (боже, и это говорю я, почти анархист ).
Тут я с тобой согласен.

Тока твой тезис про платную медицину сюда не попадает практически никак. А тезис про высокие доходы является косвенным и не обязательным (богатое государство, ведь, может не доплачивать, а просто платить).
Что и требовалось доказать. .

Я не говорю, что платная медицина + высокие доходы не нужны совсем. Они, конечно, при правилном применении могут оказать эффект. Но это толька часть, причём довольно малая часть. А платная медицина д.б. ещё и весьма ограниченной частью.

ну в принципе основным источником мед счастья может быть и милость олигархов, не только государства-ну это я так, к слову
Насчет остального я вот что могу сказать: ты говоришь государство за все по идее должно платить само, НО (ВНИМАНИЕ) СОЦИАЛИЗМ РУХНУЛ!!!
В КАПИТАЛИЗМЕ государство УЖЕ НИЧТО НЕ ДОЛЖНО, тут народ КАЖДЫЙ САМ ЗА СЕБЯ, ХОЧЕШЬ мед услуги качественные - РАСКАШЕЛИВАЙСЯ на мед страховку, ХОЧЕШЬ пенсию большую - САМОСТОЯТЕЛЬНО обращаяся в частный пенсионный фонд и заранее ПЛАТИ туда деньги, соответственно какие ты хочешь потом получать.

[slicem]

Сообщение от Riverside

...
Насчет остального я вот что могу сказать: ты говоришь государство за все по идее должно платить само, НО (ВНИМАНИЕ) СОЦИАЛИЗМ РУХНУЛ!!!
В КАПИТАЛИЗМЕ государство УЖЕ НИЧТО НЕ ДОЛЖНО, тут народ КАЖДЫЙ САМ ЗА СЕБЯ, ХОЧЕШЬ мед услуги качественные - РАСКАШЕЛИВАЙСЯ на мед страховку, ХОЧЕШЬ пенсию большую - САМОСТОЯТЕЛЬНО обращаяся в частный пенсионный фонд и заранее ПЛАТИ туда деньги, соответственно какие ты хочешь потом получать.

Хех. Не знаю учили ли вас экономике. Но итогом курса, который давали нам, был вывод, что нигде в мире нет чисто плановой или чисто рыночной экономике. Она везде СМЕШАННАЯ. В разных случаях - в разных пропорциях. Ещё раз обращаю твоё внимание на цифирь в 150 и 200млрд буказоидов. Социализм рухнул тока в мозгах безграмотных детапупов и журналамеров.

П.С. как ты думаешь, выгодно ли государству финансировать медицину?

[Махно]

Сообщение от slicem

... выгодно ли государству финансировать медицину?

Выгодно. Чем здоровее будут люди, тем больше налогов они заплатят.

[Aragorn]

Сообщение от ATILLA

А Вы что думаете на этот счет ?

потому что Родина, и потому что мазахисты...немножко

Сообщение от slicem

Хех. Не знаю учили ли вас экономике. Но итогом курса, который давали нам, был вывод, что нигде в мире нет чисто плановой или чисто рыночной экономике. Она везде СМЕШАННАЯ. В разных случаях - в разных пропорциях. Ещё раз обращаю твоё внимание на цифирь в 150 и 200млрд буказоидов. Социализм рухнул тока в мозгах безграмотных детапупов и журналамеров.

П.С. как ты думаешь, выгодно ли государству финансировать медицину?

а выгодно ли государству строить дороги, ставить фанари освещения, заборы, светофоры? может и нет, но оно это делает. А про социализм я сказал для того, чтобы ты понял, что сейчас нужно расчитывать только на себя, а не государство.

[slicem]

Сообщение от Riverside

а выгодно ли государству строить дороги, ставить фанари освещения, заборы, светофоры? может и нет, но оно это делает. А про социализм я сказал для того, чтобы ты понял, что сейчас нужно расчитывать только на себя, а не государство.

Рассчитывать только на себя нужно всегда, а не только сейчас.
Речь о том что надо сделать чтоб больнички стали лучше и чего делать не надо. И том что нам светит в обозримом будующем.

Дык вот. Ежели человек болеет, то он не работает, а это значит, он не приносит прибыли работодателю и налогов государству. Заменить его другим работником можно(не всегда кстати), но это всё равно большие убытки. Про потерянные от гриппа мильярды не зря говорят.

Но это вершина айсберга.

Личная безопасность это пожалуй сильнейшая мотивация к перемене места жительства. Снижение уровня медицины приводит к снижению "качества" населения - те у кого мозги/руки на месте валят за бугор, а на их место приезжают те кому и так сойдёт.

Вот тока, как государство это ещё не родина, так правительство это ещё не государство и приоритеты у них разные. Для банановой республики эти процессы конечно не страшны.