Рай

[Techno]

Сообщение от Махно

там вообще бред полный о существовании тела без души. поэтому я и оставил его без внимания.
"достоверность" - это когда вызывает доверие. у меня вся эта писанина вызвала только улыбку.

ну знаешь, если обезьяне показывать научную программ,У она тоже будет смеяться.

[Махно]

Сообщение от ПоБеДа

ну знаешь, если обезьяне показывать научную программ,У она тоже будет смеяться.

нет. она будет считать себя очень компетентной в этой науке.

по теме:
Ксения права. Никто не может точно знать, что такое рай. Все версии остаются всего лишь версиями. Давайте не будем об этом забывать!

[Techno]

Сообщение от Xena

Интересно толкьо - как можно это утверждать с абсолютной точностью? В любом случае - это не больше, чем теория. Кроме того, вопрос с разумом - это одно, а куда делось сердце (не в физиологическом понимании, конечно) с его чувствами: любви, дружбы, привязанности и прочими вещами? Саморастворилось в мире сплошных мозгов и разума?
?

эм. вот я описывал пример. с людьми "маугли", они ничем не отличаются от животных. Иными словами где их разум?? - ответь??
Ты говоришь, где любовь, где дружба, понимаешь все это берет начало из разума, и как ты сама заметила, что сердечные чувства понятие весьма условное. А любовь это смесь разума и инстинкта размножения.
Привязанность - это привычка, как собаки например привыкают к хозяинам.

Сообщение от Xena

Кроме того, душа - это не только разум, надо полагать, с его способностью помнить, мыслить и тд., но и нечто другое. Не так ли?

а если человек теряет помять и не помнит, что значит души уже нет???
Я кстати писал об этом подробно ранее.

Xena, ты не соглашаешься со мной, тк истина в том виде,что я представил, не может согласоваться с той правдой, которую придумала(осознала) ты в периоде своей жизни. Пред тем, как немного пофилосовствавать, я написал, что знание истины для жизни ненужно, даже наоборот это может сделать ее угнетенной.

Это напоминает мне фильм матрица. Там тоже истина была ужасной, а пачти все люди жили в сладком придуманном мире и были рабами, даже не осознавая это.

Поэтому выбор "красной и синий таблетки" за вами.

[Нотаха]

Для новичков типа Победы: стараемся не отходить от темы и не скатываться до личных выпадов.

[Xena]

Сообщение от ПоБеДа

Xena, ты не соглашаешься со мной, тк истина в том виде,что я представил, не может согласоваться с той правдой, которую придумала(осознала) ты в периоде своей жизни. Пред тем, как немного пофилосовствавать, я написал, что знание истины для жизни ненужно, даже наоборот это может сделать ее угнетенной.

Это напоминает мне фильм матрица. Там тоже истина была ужасной, а пачти все люди жили в сладком придуманном мире и были рабами, даже не осознавая это.

Поэтому выбор "красной и синий таблетки" за вами.

Осознание мною истины - не угнетает меня Наоборот - наполняет мою жизнь смыслом. Кроме того истину придумать невозможно. Она одна, верно? И существует независимо от моей в нее веры. "Сладкий придуманный мир" - это попытка выдать свою теорию за истину, тебе так не кажется? Подробнее можно в ПС.

Далее, по теме рассуждений. Ты сам пишешь, что с потерей памяти человек продолжает жить и даже вполне нормально как человек себя чувствовать - сознательно существоать и вновь строить в социуме какие-то отношения и тд. Он потерял память, но не разум, верно? Значит - разум не равно память. Более того, разум - не равно душа. Ведь, потеряв даже разум, человек продолжает жить и по-прежнему проявлять свои челов.качества, возможно уже в измененом виде, но тем не менее, он не становится от этого животным. В нем продолжает жить душа. И душа живая. Дыхание жизни. В этом смысле.
Поэтому - никак нельзя, имхо, утверждать, что душа - это разум и все на этом. Это, как минимум разум, чувства и воля.
Иначе - мы животные, а не люди

[Techno]

Сообщение от Xena

Осознание мною истины - не угнетает меня Наоборот - наполняет мою жизнь смыслом. Кроме того истину придумать невозможно. Она одна, верно? И существует независимо от моей в нее веры. "Сладкий придуманный мир" - это попытка выдать свою теорию за истину, тебе так не кажется? Подробнее можно в ПС.

это в пс-ки обсудим.

Сообщение от Xena

Далее, по теме рассуждений. Ты сам пишешь, что с потерей памяти человек продолжает жить и даже вполне нормально как человек себя чувствовать - сознательно существоать и вновь строить в социуме какие-то отношения и тд. Он потерял память, но не разум, верно?

верно, я и не говорил, что он потерял разум, я просто пытался связать память и душу в соответствии с библией. И я в периоде филосовствования вывел несоответствие писаний. Повторюсь:
жил хороший человек верил в бога - ходил в церковь - в соответствии с библией после смерти его душа будет в раю жить вечно. НО вдруго он теряет память, и становится плохим, разбойником и убийцей, он не помнит ничего из прошлого - И вот тут возникает большой косяк, душа ведь не могла испортится правильно?? Можно навыдумывать много чего, но не проще ли признать, что души вообще нету, все зависит от воспитания.

Сообщение от Xena

Значит - разум не равно память.

ну это и так понятно, ты просто меня не так поняла.

Сообщение от Xena

Более того, разум - не равно душа. Ведь, потеряв даже разум, человек продолжает жить и по-прежнему проявлять свои челов.качества, возможно уже в измененом виде, но тем не менее, он не становится от этого животным. В нем продолжает жить душа. И душа живая. Дыхание жизни. В этом смысле.

хахахаха!!! Я тебя поймал!!! Если разум не душа - значит у души вообще нет памяти. Тоесть твоя душа и ты это разные вещи. А это значит, что душа, когда выходит из тела она освобождается от памяти и попадает в рай. А кто ты??? ТЫ - ЭТО ТВОЯ ПАМЯТЬ !!! А это память выходит погибает в бренном теле после смерти - значит жизни после сметри нет.
В любом случае - жизнь, если ты не вспомнишь себя, уже не важно есть или нет.

Сообщение от Xena

Поэтому - никак нельзя, имхо, утверждать, что душа - это разум и все на этом.
Это, как минимум разум, чувства и воля.
Иначе - мы животные, а не люди

Человек - это в первую очередь животное. А уже потом человек.

[Xena]

Сообщение от ПоБеДа

хахахаха!!! Я тебя поймал!!! Если разум не душа - значит у души вообще нет памяти. Тоесть твоя душа и ты это разные вещи. А это значит, что душа, когда выходит из тела она освобождается от памяти и попадает в рай. А кто ты??? ТЫ - ЭТО ТВОЯ ПАМЯТЬ !!! А это память выходит погибает в бренном теле после смерти - значит жизни после сметри нет.
В любом случае - жизнь, если ты не вспомнишь себя, уже не важно есть или нет.

Человек - это в первую очередь животное. А уже потом человек.

Ты вырвал из контектса мои слова Разум - не равно душа - это значит, что душа - это не только разум, но воля и чувства - я повторяюсь А моя душа и я - да это не полностью я. Потому что я - это моя душа, дух и тело Многогранное, сложноустроенное разумное (в отличие от животного мира) существо, связанное с животным миром только своей биологической составляющей, не более того. Имхо Я - прежде всего человек - уникальное творение с уникальными способностями, с наличием души и духа Так что кому как - кому животным больше нравится быть, кому высокоразвитым существом - человеком. Делайте свой выбор сами: синяя или красная таблеточка

А что касается того, "кто попадает в рай" (при определенных условиях, разумеется - ну на мой взгляд, опять же) - душа с ее памятью, чувствами и волей Такие дела

[Forbrak]

Сообщение от Aragorn

как сказать тогда о такой вещи как переселение душ когда бывает люди вспоминаю прошлую жизнь и балакают на языке которого не знали и помнят того что помнить не должны

Щас поговаривают о некой загадочной генетической памяти. Т.е. вероятность того что гены хранят не только информацию о первичной структуре белка, но и возможно воспоминания предков.
И как правило, те кто вспоминает древние языки, как-то генетически да связан с тем или иным народом, язык которого был воспроизведён.

Конечно интересная гипотеза. Да и фантасты в своё время понаписали про это. Но дажей в любой фантастике есть доля правды.
Например когда писались книжки "20 лье под водой" или например "гиперболоид инженера Гарина" это было полной фантастикой, а сейчас вполне реально. Поживём увидим, может и это тоже перестанет быть всеголишь гипотезой.

Я к тому чтобы сильно не ругали меня. Т.к. ваши теории про рай не более правдоподобны чем эта про генетическую память.

Как кто-то писал, что ответы на все вопросы мы храним в себе, но не знаем этого и ищем где попало, хотя разгадкой являемся мы сами.

[Aragorn]

Сообщение от Forbrak

Я к тому чтобы сильно не ругали меня. Т.к. ваши теории про рай не более правдоподобны чем эта про генетическую память.

Как кто-то писал, что ответы на все вопросы мы храним в себе, но не знаем этого и ищем где попало, хотя разгадкой являемся мы сами.

Ну я и о том же написал скорей в противовес рассуждения Победы.
Этот кто то был прав, истина она ведь всегда рядом только мы ее не замечаем

[Gonsales]

В раю каждый делает что хочет, в постоянном наслаждении
Я бы путешествовал по небу на "летучем голандце" и вас всех бы катал