Стихи... Плохие или хорошие?

Как, по вашему мнению, применимы ли понятия к стихотворениям "плохо" или "хорошо"?!
По мне, так поэзия это творчество, это выражение своих чувств и переживаний, и совсем не важно как ты это выражаешь. Как вообще могут, измеряется стихи?! По количеству рифм или художественных средств?!

[Mago]

Я думаю так. Вот ты пишешь стихотворение. Одни, прочитав его, скажут - чушь, безликие и туманные слова, бессмыслица! "Плохой" стих!
Другие скажут - ну так, ничего необычного, все простенько так, без изюминки, но можно продолжать, "тренироваться"! "Средненький стих"!
Третьи скажут - ух ты! Сколько напряжения, ярких эмоций, какая завораживающая глубина мысли, потрясающий, великолепный стих!!!
Дело в том, что всем не угодишь, кто-то обязательно скажет - "плохие", кто-то похвалит, не надо относиться к этому категорично и пытаться изменить себя и свой стиль. Кому эти стихи "предназначаются", тот их воспримет. А кто не на твоей волне по жизни, тому как об стену горох.
А ты, Кallibri, пишешь стихи?

Сообщение от Mago

А ты, Кallibri, пишешь стихи?

Раньше писала или же питылась писать. Скорее пыталась. Просто хотелось, так сказать, порыв души, и писала. Сейчас же нет. Нет больше эти "порывов".

[KolchiN]

Смотря какие стихи. Если это стихи про что-нибудь пошлое или про что-нибудь нехорошее, то они могут иметь плохую оценку. А если это стихи про что-нибудь святое, например про любовь, природу, страну, то они не могут иметь плохую оценку. Я так считаю.

[Gert_Raft]

Сообщение от kallibri

Как, по вашему мнению, применимы ли понятия к стихотворениям "плохо" или "хорошо"?!
По мне, так поэзия это творчество, это выражение своих чувств и переживаний, и совсем не важно как ты это выражаешь

Полностью с тобой согласен. Даж не знаю что сказать, ты всё сказала сама.

[Vlad]

Насчет "плохих" и "хороших" стихов прекрасно написано в маленькой статье Николая Степановича Гумилёва "Анатомия стихотворения":

Среди многочисленных формул, определяющих существо поэзии, выделяются две, предложенные поэтами же, задумывавшимися над тайнами своего ремесла. Формула Кольриджа гласит: "Поэзия есть лучшие слова в лучшем порядке". И формула Теодора де Банвиля: "Поэзия есть то, что сотворено и, следовательно, не нуждается в переделке". Обе эти формулы основаны на особенно ясном ощущении законов, по которым слова влияют на наше сознание. Поэтом является тот, кто учтет все законы, управляющие комплексом взятых им слов. Учитывающий только часть этих законов будет художником-прозаиком, и не учитывающий ничего, кроме идейного содержания слов и их сочетаний, будет литератором, творцом деловой прозы. Перечисление и классификация этих законов составляет теорию поэзии. Теория поэзии должна быть дедуктивной, не основанной только на изучении поэтических произведений, подобно тому, как механика объясняет различные сооружения, а не только описывает их. Теория же прозы (если таковая возможна) может быть только индуктивной, описывающей приемы тех или иных прозаиков, Иначе она сольется с теорией поэзии.

Кроме того, по определению Потебни, поэзия есть явление языка или особая форма речи. Всякая речь обращена к кому-нибудь и содержит нечто, относящееся как к говорящему, так и к слушающему, причем последнему говорящий приписывает те или иные свойства, находящиеся в нем самом. Человеческая личность способна на бесконечное дробление. Наши слова являются выражением лишь части нас, одного из наших ликов. О своей любви мы можем рассказать любимой женщине, другу, на суде, в пьяной компании, цветам, Богу. Ясно, что каждый раз наш рассказ будет иным, так как мы меняемся в зависимости от обстановки. С этим тесно связано такое же многообразие слушающего, так как мы обращаемся тоже лишь к некоторой его части. Так, обращаясь к морю, мы можем отметить его родственность нам или, наоборот, отчужденность, приписать ему заботу о нас, равнодушие или враждебность. Описание моря с фольклористической, живописной, геологической точки зрения, часто связанное с обращением, сюда не относится, так как явно, что обращение здесь лишь прием, и подлинный собеседник -- некто иной.

Так как в каждом обращении есть некоторое волевое начало, то поэт для того, чтобы его слова были действенными, должен ясно видеть соотношение говорящего и слушающего и чувствовать условия, при которых связь между ними действительно возможна. Это является предметом поэтической психологии.

В каждом стихотворении обе части общей поэтики дополняют одна другую. Теория поэзии может быть сравнена с анатомией, а поэтическая психология с физиологией. Стихотворение же это -- живой организм, подлежащий рассмотрению: и анатомическому, и физиологическому.

Теория поэзии может быть разделена на четыре отдела: фонетику, стилистику, композицию и эйдолологию. Фонетика исследует звуковую сторону стиха, ритмы, то есть смену повышений и понижений голоса, инструментовку, то есть качество и связь между собою различных звуков, науку об окончаниях и науку о рифме с ее звуковой стороны.

Стилистика рассматривает впечатление, производимое словом в зависимости от его происхождения, возраста, принадлежности к той или иной грамматической категории, места во фразе, а также группой слов, составляющих как бы одно целое, например, сравнением, метафорой и пр.

Композиция имеет дело с единицами идейного порядка и изучает интенсивность и смену мыслей, чувств и образов, вложенных в стихотворений Сюда же относится и учение о строфах, потому что та или иная строфа оказывает большое влияние на ход мысли поэта.

Эйдолология подводит итог темам поэзии и возможным отношениям к этим темам поэта.

Каждый из этих отделов незаметно переходит в другой, а эйдолология непосредственно примыкает к поэтической психологии. Разграничительных линий провести нельзя, да и не надо. В действительно великих произведениях поэзии всем четырем частям уделено равное внимание, они взаимно дополняют одна Другую. Таковы поэмы Гомера, такова Божественная Комедия. Крупные поэтические направления обыкновенно устремляют особое внимание на два каких-нибудь отдела, объединяя их между собой и оставляя в тени два других. Меньшие выделяют, лишь один отдел, иногда даже один какой-нибудь прием, входящий в его состав. Укажу кстати, что возникший в последние годы акмеизм выставляет основным требованием равно мерное внимание ко всем четырем отделам. Того же требования придерживаются и французские поэты, составлявшие распавшуюся ныне группу Abbaye.

Попробуем произвести опыт такого четверного разбора на материале, взятом из области конденсированной поэзии, которой является богослужение. Дионисий Ареопагит рассказывает, что ангелы, славословя Бога, восклицают: аллилуйа, аллилуйа, аллилуйа. Василий Великий объясняет, что это на человеческом языке означает: Слава Тебе, Боже!* Наши старообрядцы поют: аллилуйа, аллилуйа. слава Тебе, Боже! У православных слово аллилуйа повторено три раза. Отсюда большой спор.

В фонетическом отношении мы видим в пении старообрядцев одну строчку семистопного хорея с цезурой после четвертой стопы, размера цельного и по взволнованности своей вполне отвечающего назначению; у православных девятистопный хорей неминуемо распадается на две строки, шестистопную и трехстопную, благодаря чему цельность обращенья пропадает. К тому же, так как при всякой смежности строк длинной и короткой мы всегда стремимся уравнять наше впечатление от них, выделяя короткую и затушевывая длинную, то ангельские слова получают характер какого-то припева, дополнения к человеческим, а не равнозначущи с ним.

В стилистическом отношении в старой редакции мы наблюдаем правильную замену чужого слова родным, как, например, во фразе "avez-vous vu тетю Машу?" тогда как в новой "слава Тебе, Боже!" является совершенно ненужным переводом, вроде: "Приходите к вам на five o'clock в пять часов". В композиционном отношении старая редакция опять-таки имеет преимущество, благодаря своей трехчленности, гораздо более свойственной нашему сознанию, чем четырехчленность новой редакции. И в эйдолологическом отношении мы чувствуем в. старой редакции обращение порознь ко всем лицам Пресвятой Троицы, тогда как в новой четвертое обращение относится неизвестно к кому. Будем верить, что наступит время, когда поэты станут взвешивать каждое свое слово с той же тщательностью, как и творцы культовых песнопений.

[milashka]

По моему мнению, нельзя делить стихи на хорошие и плохие, это просто не допустимо! Все стихи хорошие, ведь это искусство... Никто не в силах подразделить стихи на плохие и хорошие! Просто некоторым нравятся стихи о любви, некоторым нравятся о войне, но даже если тебе не нравятся стихи про природу, то это совсем не значит то, что они плохие!!

"на вкус и цвет товарища нет" так что для кого то один больше нравится а другой бесит а для другого чела уже может быть все подругому зависит от человека