Народные и заслуженные

[Варфоломей]

Сообщение от Gorynych

Среднестатистический вообще в театр не ходит, ты настаиваешь что именно он должен такие решения принимать?

да, он. А что поделать если народ такой. Какой есть, если артист народный, то уж извини. А если не так, то это пустой звук, такой же как депутат - слуга народа.
Вообще это помоему от твоих постов тухлятиной пахнет. Я свои сообщения с легкой руки пишу, просто делюсь мыслями и эмоциями, а ты будто нарост гнойный, чуть затронь сразу начинает гной литься из тебя. При чем заметь, на личности в момент переходишь. Вместо того, чтобы высказаться по существу, ты начинаешь что то там про меня говорить, что вообще не обо мне, любой мой хороший знакомый подтвердит кстати. Ты иди говори своим там друзьям какие они плохие, тут вообще тема обсуждается, а ты пытаешься меня спровоцировать на оскорбления. При этом сам постоянно пытаешься носом тыкнуть меня в это, будто я всех тут оскорбляю. Своои посты почитай. Если не согласен с топиком, так и напиши, что не согласен, я для обсуждения тему и создал, если бы не для обсуждения, то написал бы это в дневнике
Горыныч, у тебя жизнь тяжелая или что? Семейные проблемы? Давай обсудим тебя, если уж ты на личности перешел.
Ты ж не можешь просто нормально общаться, ты сразу оскорбляешь. Давай по человечи, скажи че те не нравится. Я может не правду говорю или че? Или все, кто со званием народного артиста являются народными? Или так по счастливой случайности получается, что жены режиссеров актрисы становятся народными артистами? Ну судьба прям свела так ага, мол он взял её замуж, а в ней талант открылся, да такой, что прям народной артисткой стала нуну.
Хотя другая версия более вероятна, что просто моя личность тебе не нравится, я выводы делаю такие, потому что ты даже в темах, где я просто что то спрашиваю, чего на знаю, говоришь с издевками. Горыныч, давай подеремся, решим наконец наши разногласия, а то уже утомляет это честное слово

[Николаич]

Сообщение от Варфоломей

Горыныч, у тебя жизнь тяжелая или что? Семейные проблемы? Давай обсудим тебя, если уж ты на личности перешел

А может в личке, а?
Что там за "проститутка" то была?

Касательно званий народный или заслуженный все просто - народ это не однородная масса как и само понятие артист. У разных групп совершенно разное понимание того, что принято называть искусством. И в понятие артист вкладывается разный смысл: для кого-то это Билан, для кого-то Хворостовский, а для кого-то Леонов с Краморовым. Одно бесспорно - если бы у народа не было спроса на таких артистов, их бы не существовало. Математика не может давать решения, касающиеся творчества.

ПС. А кому-нибудь доподлино известна методика выбора народных артистов? Выдвижение, голосование, кто голосует...

[Gorynych]

Ок попытаюсь максимально абстрагироваться от личности топикастера, хотя имхо, суть темы в его личном отношении к вопросу и ни в чем ином..

Сообщение от Варфоломей

А что за народ такой ей такое звание дал? Меня никто не спрашивал, давать ли ей звание народной артистки, я вот из народа, никто меня не уведомлял. Может вас спросили? Это может голосование было когда я в больнице лежал?

Попробую на этот вопрос ответить иначе. Что такое Конституция Российской Федерации?

Конституция Российской Федерации — основной закон Российской Федерации; единый, имеющий высшую юридическую силу, прямое действие и верховенство на всей территории Российской Федерации политико-правовой акт, посредством которого народ учредил основные принципы устройства общества и государства, определил субъекты государственной власти, механизм её осуществления, закрепил охраняемые государством права, свободы и обязанности человека и гражданина.

Вики Консультант.

Статья 71
В ведении Российской Федерации находятся:
с) государственные награды и почетные звания Российской Федерации;
©

Статья 89
Президент Российской Федерации:
б) награждает государственными наградами Российской Федерации, присваивает почетные звания Российской Федерации, высшие воинские и высшие специальные звания;

Указ Президента РФ от 30.12.1995 N 1341
(ред. от 23.12.2001)

В целях поощрения граждан за высокое профессиональное мастерство и многолетний добросовестный труд постановляю:

1. Установить следующие почетные звания: "Народный артист Российской Федерации", "Народный архитектор Российской Федерации", "Народный учитель Российской Федерации", "Народный художник Российской Федерации", "Заслуженный агроном Российской Федерации", "Заслуженный артист Российской Федерации", (и т.д., там много..)

©
Там же:

Спойлер про о заслуженных артистах:

Утверждено

Указом Президента

Российской Федерации

от 30 декабря 1995 г. N 1341

ПОЛОЖЕНИЕ
О ПОЧЕТНОМ ЗВАНИИ "ЗАСЛУЖЕННЫЙ АРТИСТ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"

Почетное звание "Заслуженный артист Российской Федерации" присваивается высокопрофессиональным артистам, режиссерам, балетмейстерам, дирижерам, хормейстерам, музыкальным исполнителям, создавшим высокохудожественные образы, спектакли, кинофильмы, телеспектакли, телефильмы, концертные, эстрадные, цирковые программы, музыкальные, телевизионные и радиопроизведения, которые получили общественное признание, и работающим в области искусства 10 и более лет.

Спойлер про о народных артистах:

Утверждено

Указом Президента

Российской Федерации

от 30 декабря 1995 г. N 1341

ПОЛОЖЕНИЕ
О ПОЧЕТНОМ ЗВАНИИ "НАРОДНЫЙ АРТИСТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"

Почетное звание "Народный артист Российской Федерации" присваивается не ранее чем через пять лет после присвоения почетного звания "Заслуженный артист Российской Федерации" или "Заслуженный деятель искусств Российской Федерации" артистам, режиссерам, балетмейстерам, дирижерам, хормейстерам, музыкальным исполнителям, создавшим высокохудожественные образы, спектакли, кинофильмы, телеспектакли, телефильмы, концертные, эстрадные, цирковые программы, музыкальные, телевизионные и радиопроизведения, которые внесли выдающийся вклад в отечественную художественную культуру и получили широкое общественное признание.

По сути так возмутившее топикастера звание "народный артист" есть государственная награда, поощрение за труд. Подразумевающее кстати минимум 15 лет стажа по профессии.
Про механизм присвоения званий знаю мало, попробую точнее выяснить на днях как это происходит в Красноярске. Пока могу сказать, что инициатива в этом вопросе принадлежит работодателю согласно ст. 191 Трудового Кодекса Российской Федерации, далее через министерства, утверждается Президентом. Пока вопрос о присвоении почетного звания дойдет до Президента, очень не хилая куча народу проверит на сколько этот человек почетного звания достоин.

Ну а теперь несколько имен, знакомых многим форумчанам, увлеченных театром:
Заслуженный артист России Владимир Пузанов
Заслуженный артист России Александр Истратьков
Заслуженный артист России Константин Вощиков

Спойлер про про Вощикова:

Про Вощикова вспомнилась история, попал как-то на его творческий вечер. Как актера его знал давно, знал что он преподает в Институте Исскуств. Но для меня было шоком, приблизительно ползала прилетели/приехали в Красноярск специально чтобы попасть на его творческий вечер. На котором он просто читал стихи..

Народный артист России Валерий Дьяконов
Народная артистка России Екатерина Мокиенко

Спойлер про о Мокиенко:

Екатерина Ивановна Мокиенко родилась 14 февраля 1921 года в с. Миловановка Змеиногорского района Алтайского края (Россия).

Окончила Новосибирский силикатный техникум (1939), училась в Новосибирском театральном училище (1940).

Работала руководителем ансамбля песни и пляски 416-го стрелкового полка (1940-1941), артисткой театра «Красный факел» г. Новосибирска (1942-1960); Норильского драмтеатра (1960-1962, 1968-1972); Смоленского драмтеатра (1962-1964); Красноярского драмтеатра (1964-1968).

С 1973 года работает в Красноярском драмтеатре.

Народная артистка России (1998).

Вдова. Интересуется всем, что относится к искусству.

Варф, покажи где юридические основания для того, чтобы твое мнение рулило при присвоении почетного звания Российской федерации?
И еще, Николаич уже дважды попросил тебя назвать имя заслуженной артистки России, которая по твоему мнению не достойна этого звания, Ты этого так и не сделал. Зато ярлык "проститутки" присвоил ей еще в первом посте.
Я привел примеры знакомых мне народных и заслуженных. Поверь, они эти звания заработали! Не веришь мне, спроси других, кто бывал на их спектаклях. Твоя очередь, приведи примеры, где за "в трех стремных сериалах снялась" почетные звания раздают.

P.s. сори за ссылки на консультант, они доступны не круглые сутки, только:
* по рабочим дням с 20-00 до 24-00 (время московское)
* в выходные и праздничные дни в любое время

[Николаич]

Очевидно, что мы наблюдаем классический случай, называемый "Цепляться за слова". Конечно, народный и государственный - это, суть, разные понятия, но исходя из логической цепочки Горына, корректная формулировка звания звучит примерно "государственное почетное звание "Народный артист Российской Федерации"". Обращаю внимание, звание "государственное" в первую очередь, во вторую - "почетное", а далее его название. Поэтому противоречий нет.
Значение же эпитета "Народный" почему-то трактуется однозначно, то есть тот, кто "признан (любим, уважаем...) народом". Почему не понимать его как "вышедший из народа"?
Какие у вас есть варианты трактовки слова "народный" в данном случае?

[Шульц]

Абсолютно непонятно, за что дали звание народных Киркорову и Баскову, видать, неправильный я народ, инакомыслящий. Почему Киркоров народный, а Галкин, который Максим, ещё нет? Владимир Кузьмин? Челобанов? Ещё целый вагон фаворитов примадонны, всех не упомнишь, почему не народные?
Если за звание народного нужно впахивать 15 лет минимум, получается басков лет с 14 начал свою нелёгкую трудовую деятельность.
Однажды попалась статья, в которой было высказано мнение (на мой взгляд, довольно точно), что ныне в артисты идут, имея целью не работу в театре, на эстраде, а лишь чтобы почаще мелькать в телевизоре. Думаю, что и оценивают чаще мелькающих в телевизоре.

[Stooges]

Да че тут писать, набыченный гарын уперся и гнет свою линию.
Может примеры ему помогут.
Во сколько лет дали НА Леонову Евгению Павловичу? Во сколько Баскову? Сколько было Никулину когда он получил НА, и за что?
Сейчас получить НА для любой Баскова и прочих, это как два пальца обоссать.
И не надо мне сейчас говорить, что раньше мы жили совсем в другой стране. Я об этом не спрашиваю.

[Варфоломей]

Горыныч, Конституция конечно красивая бумажка, только бестолковая.
В общем мою мысль хорошо выразил Никалаич в данном случае

[Макаров]

Вот если бы Горыныч изначально написал свой пост № 23 было бы куда проще. Я среднестатистический представитель народа, и я хожу в театр, следовательно ты горыныч не прав в этом, а в чем ты ещё не прав? Хотя лучше не вступай со мной в полемику, все равно проиграешь, я это знаю и самое важное- ты это знаешь. ВОТ ЕСЛИ БЫ ты сразу написал свой пост №23, все было бы иначе, хотя бы можно было бы сказать, что может ты сразу не уловил тонкого смысла у автора темы. А сейчас вердикт один- ты понял, что не понял чего хотел автор,а чего он хотел так и не понял ( тавтология, извиняюсь), видимо ты не среднестатистический да и вовсе не представитель народа ( простого народа). Точно не еврей?

[Кеша]

Сообщение от Макаров

Вот если бы Горыныч изначально написал свой пост № 23 было бы куда проще. Я среднестатистический представитель народа, и я хожу в театр, следовательно ты горыныч не прав в этом, а в чем ты ещё не прав? Хотя лучше не вступай со мной в полемику, все равно проиграешь, я это знаю и самое важное- ты это знаешь. ВОТ ЕСЛИ БЫ ты сразу написал свой пост №23, все было бы иначе, хотя бы можно было бы сказать, что может ты сразу не уловил тонкого смысла у автора темы. А сейчас вердикт один- ты понял, что не понял чего хотел автор,а чего он хотел так и не понял ( тавтология, извиняюсь), видимо ты не среднестатистический да и вовсе не представитель народа ( простого народа). Точно не еврей?

ах ты параноик! )

следовательно закону, шлюху с 15 летним стажем можно признать народной

[Gorynych]

Сообщение от Макаров

А сейчас вердикт один- ты понял, что не понял чего хотел автор,а чего он хотел так и не понял

Ну ты и нагородил да Варфа не первый год знаю, все его порывы очевидны.

Сообщение от Варфоломей

Меня никто не спрашивал, давать ли ей звание народной артистки, я вот из народа, никто меня не уведомлял.

Сообщение от Варфоломей

Горыныч, Конституция конечно красивая бумажка, только бестолковая.

Ну как в общаке потрындеть, законы "бесполезная бумажка", как с продавцом пообщаться - носом в закон его тычешь. Двулик ты, Евгений Кста, а вас почетные звания только про артистов шокируют? Учителя, художники, агрономы, архитекторы.. Им тоже звания через референдум давать надо?
Меня что в этой теме изначально зацепило. Варф привел абстрактный пример (так и игнорит просьбы сказать о ком речь), где якобы всего за 3 сериала звание народного артиста дали. И на этом примере пытается всю систему почетных званий изобразить порочной. Я же лично знаком с людьми, такие звания имеющие. Не одну сотню раз видел, как им зрители аплодировали стоя, и не отпускали со сцены.
В этом вопросе переход от частного к общему для меня и не приемлем.

Сообщение от Николаич

Какие у вас есть варианты трактовки слова "народный" в данном случае?

Да к твоему варианту добавить нечего. Вот только имхо, постом выше ты не плохо показал, почему артист, не всеми любимый, при этом нужен.

Сообщение от Николаич

И в понятие артист вкладывается разный смысл: для кого-то это Билан, для кого-то Хворостовский, а для кого-то Леонов с Краморовым. Одно бесспорно - если бы у народа не было спроса на таких артистов, их бы не существовало. Математика не может давать решения, касающиеся творчества.

А значит и претендовать, при соблюдении указанных в законе условий, на почетное звание может.